stadia.gr/forum

[billy8181]

συγγνώμη διάβασα καλά η λέει ότι το γήπεδο στην αλεξάνδρας θα κατεδαφιστεί το 2008 αφού τελειώσουν τα έργα στον βοτανικό....;

γιατί αυτό πριν που είναι το πρόβλημα;

[exitmusician]

Από το ρεπορτάζ των Νέων:

"Στα σχέδια του ΥΠΕΧΩΔΕ, όπως επισήμανε ο Γιώργος Σουφλιάς, είναι η δημιουργία ενός πάρκου 100 στρεμμάτων στην περιοχή με την ενοποίηση έκτασης που θα προκύψει από την κατεδάφιση των 6 από τις 8 προσφυγικές πολυκατοικίες και τη «βύθιση» της Λ. Αλεξάνδρας σε εκείνο το σημείο."

Ρε μήπως τελικά όντως μας διαβάζουν;

[Lucretius]

Δέν κατάλαβα καλά? Τελικά θα κατεδαφιστούν τα προσφυγικά; Νόμιζα πως το ΣΤΕ τα είχε κρίνει διατηρητέα!

[gm2263]

Υποψιάζομαι υπόγειο πολεμο ανάμεσα σε Σουφλιά και ΣτΕ!!!

[dANIEL2004]

Egw etsi oneirevomai ton Elaiwna stin Athina twn oneirwn mu...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=361473

[Admin]

[SpyroTheDragon]

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100045_01/07/2006_189561

Oi 3enes ependisis sthn Ellada epesan kata 75% perisi! Wow! Xoris $ den vlepw thn Athina ton Oneiron mas na pragamtopiite... pios that xtisei ourano3istes otan kanis den vlepei thn Ellas os a3ia ependiseon ;

[Alkis]

«Οχι» Χαλβατζή στην κατεδάφιση των προσφυγικών
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=13409396

Συγνώμη παιδιά που επανέρχομαι στα στοιχειωμένα προσφυγικά της Αλεξάνδρας αλλά κοντεύω να τρελαθώ!

Κάθε τρεις και λίγο, κάποιος πολιτικός ή σύλλογος διαμαρτηρομένων διαμαρτηρεται για την προτεινώμενη κατεδάφιση των Προσφυγικών. Αν και διαφωνώ, καταλαβαίνω 100% την θέση ότι τα κτήρια αυτά αντιπροσωπεύουν την ιστορία μας κτλ. Ωστόσο, ειδικά όταν αυτή η θέση έρχεται από πολιτικούς και μάλιστα υποψήφιους δημάρχους (πχ, Χαλβατζής χθές) περιμένω να μας πουν και τι σκοπεύουν να κάνουν με τα άμοιρα τα κτήρια τα οποία τώρα σαπίζουν άδεια και ασχημένουν την πόλη.

Καλά θα ήταν να είχαν και πρωτότυπες ιδέες με φαντασία (πχ. η ιδέα μου να γίνουν εν μέρει ένα μουσείο μοντέρνας τέχνης ). Καλά θα ήταν να είχαν και βαρετές αλλά ρεαλιστικές ιδέες (πχ. να τα ανακαινίσουν και να τα δώσουν στον Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας. Ή έστω και βαρετές ιδέες που είναι μη ρεαλιστικές! Αλλά καθόλου ιδέες, μόνο άρνηση και ρητορικές κορώνες κατά του κράτους, του καπιταλισμού ( ) και εγώ δεν ξέρω τι, δεν το καταλάβαίνω....

[gm2263]

Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι δεν χρειάζεται να ξεσπιτωθούν άνθρωποι εκεί πέρα. Αν πρέπει να διατηρηθούν αυτά τα κτίσματα, τότε ας ανακαινιστούν και ας διαφημιστούν σαν ένας "trendy" κάτι τέτοιο. Το θέμα είναι να μην υπάρχει παλιατσαρία εκεί πέρα.

[Tzinos]

Ρε παιδια, ας μην τα κατεδαφησουν ολα...Ας κατεδαφησουν ομως την "φατσα" στην Αλεξανδρας και ας αφησουν κανα δυο μπλοκς προς τα πισω...Ιτς φεαρ ιναφ νομιζω!! Ας τα αναπαλαιωσουν και ανακαινισουν και ας τα κανουν trendy homes ή boutique hotels. Μπροστα απο το παρκο που θα δημιουργησει τοοοση απλα, και με θεα τον Λυκαβητο θα ειναι ενα νεο "χοτ σποτ"!! Ο Χαλβατζης ας λεει οτι θελει, δεν ειναι κυβερνηση...Το ΣτΕ να μην πει τιποτα!!!

[Alkis]

GM, νομίζω ότι τα κτηρια αυτά είναι ήδη άδεια (δηλαδή ήδη έχουν ξεσπιτώσει τον κόσμο από εκεί). Τουλάχιστον από τα περισσότερα απο αυτά. Αν θυμάμαι καλά, το κράτος τα είχε ήδη απαλλοτριώσει από πριν τους Ολυμπιακούς. Που σημαίνει ότι είναι ακόμα μεγαλύτερο κρίμα να έχει πληρώσει το κράτος όλα αυτά τα χρήματα και να τα αφήνουν σε αυτή την κατάσταση...

Τζίνο, το πρόβλημα είναι ότι, εαν θυμάμαι καλά, το ΣΤΕ έχει ήδη απορρίψει την κατεδάφιση τους άρα δεν ξέρω γιατί ο Σουφλιάς το συζητά ακόμα...

Φαντάζομαι ότι ο μόνος τρόπος για να αλλάξει το ΣΤΕ μια ειλλημένη απόφαση του είναι να αλλάξει η πρόταση του ΥΠΕΧΩΔΕ:

Είτε να κάνουν ακόμα πιο ξεκάθαρο ότι ο απελευθερωμένος χώρος θα γίνει πάρκο (χωρίς θεατράκια, πάρκινγκ, καφετέριες, ή την καινούργια Μητρόπολη Αθηνών) γιατι μου φαίνεται ότι μέρος του προβλήματος τώτε ήταν ότι κανείς δεν είχε πιστέψει το ΥΠΕΧΩΔΕ ότι θα το κάνουν καθαρόαιμο πάρκο.

Είτε να προτείνουν την διατήρηση μεγαλύτερου αριθμού των κτηρίων (στην παλαιά πρόταση που απορίφθηκε από το ΣΤΕ είχε προταθεί να διατηρηθεί μόνο η τελευταία γραμμή των κτηρίων). Ένας καλός συμβιβάσμός ίσως θα ήταν να γκρεμιστεί μόνο η πρώτη γραμμή των κτηρίων που είναι πάνω στην Αλεξάνδρας που θα ανοίξει λίγο τον χώρο και θα κρίψει λίγο τα υπόλοιπα κτήρια πίσω από δέντρα κτλ.

Βέβαια εάν κατεδαφιστεί μόνο η πρώτη γραμμή, μάλλον δεν αξίζει να υπογειωθεί η Αλεξάνδρας, το οποίο είναι κρίμα...

[assotos yios]

Το σχεδιο ηταν να κατεδαφιστουν οι 6 πολυκατοικιες στη σειρα, αναμεσα στην Λ.Αλεξανδρας και στην οδο Τριχωνιδος.Θα εμεναν οι 2 πισω απο τον "Αγιο Σαββα" που βρισκονται ετσι και αλλιως σε καλυτερη κατασταση.Εκει μενει και ο αρχιτεκτονας που πρωτοστατησε στη κινηση κατα της κατεδαφισης.Σε μια προσπαθεια συμβιβασμου θα μπορουσαν να διατηρηθουν 2 ακομα στην οδο Τριχωνιδος και στην οδο Κερκινης ωστε να υπαρχει ενα μπλοκ τεσσαρων.
Επειδη εχω περασει αρκετες φορες με τα ποδια μεσα απο το συνοικισμο ,δε νομιζω οτι τιθεται θεμα ξεσπιτωματος για τις περισσοτερες πολυκατοικιες που ειναι πλεον κλειστες και στην ιδιοκτησια της Κτηματικης Εταιριας του δημοσιου.Αν δε κατεδαφιστουν (που εχω συμβιβαστει με την ιδεα...)αναρωτιεμαι αν θεωρουμε διατηρητεο μονο το εξωτερικο τους.Αποψη μου ειναι οτι και το εσωτερικο τους εχει την ιδιαιτεροτητα του.Ακριβως ομως γι αυτο το λογο , επειδη τα διαμερισματα ειναι μικρα και χωρις πολλες ανεσεις, αμφιβαλω αν μπορουν και να διατηρηθουν ως εχουν αλλα και να εξυπηρετησουν συγχρονες αναγκες.Οπωσδηποτε οποιος ειναι αντιθετος με τη κατεδαφιση πρεπει να καταθεσει και προταση.

Y.Γ. Και ενα γρηγορο σχολιο για την εννοια του καθαροαιμου χωρου πρασινου που ανφερει ο Αλκης.Ειναι αποδεδειγμενο παγκοσμιως αλλα και στην Ελλαδα οτι παρκα χωρις ενταγμενες αλλες δραστηριοτητες ειναι καταδικασμενα σε αποτυχια.Στην Ελλαδα παραδειγμα το Πεδιον του Αρεως.οσο λειτουργουσαν το θεατρο και το αναψυκτηριο μεσα στο παρκο και η συντηρηση ηταν καλυτερη αλλα και η ασφαλεια μεγαλυτερη...

[billy8181]

καλά γίνετε βύθιση του δρόμου χωρίς κατεδάφιση;

πάντως τα έργα στην αλεξάνδρας ξεκινάνε τον γενάρη και αυτά; η έχουν τελικά δικό τους χρονοδιάγραμμα.....

[alekos]

Όταν δίνεται πολιτική διάσταση σε ένα ξεκάθαρο κατά τη γνώμη μου θέμα, τότε δύσκολα μπορεί να προχωρήσει κάτι. Ιδέες σίγουρα υπάρχουν για το τι θα γίνει με τις προσφυγικές πολυκατοικίες, το θέμα είναι όμως ότι όσο αντιδρούν κάθε λογής σχετικοί και άσχετοι θα τις έχουμε να τις "καμαρώνουμε" ετοιμόροπες και άδειες.

[rskl7221]

From the EAXA site: "Remodeling Vassilissis Olgas Avenue for Pedestrians


The project to remodel Vassilissis Olgas Avenue by converting most of it to pedestrian use is part of the overall program for Unification of the Archaeological Sites of Athens. Its objective is to create a unified expanse that will include the Olympieio archaeological site, Zappeio and its archaeological spaces, the National Garden, the large space of the Panathenaic Stadium, and Ardettos Hill. This expanse, together with Dionissiou Areopagitou Street and Apostolou Pavlou Street, which are already exclusively pedestrian, comprise the “Grand Promenade” which, when finished, will reach all the way to Gazi (the old Gas Plant), once the Ermou Street segment from Aghion Assomaton to Piraeus Street has also been converted......."

Is this actually happening?
Auto ginete?

[gm2263]

Γνωρίζω ότι πολλοί φίλοι μπορεί να μην συμφωνούν με αυτό, αλλά δεν αντέχω να μην το ξαναγράψω:

Το ΣτΕ εχει καταντήσει ένα όργανο μέσω του οποίου πολλές φρορές (όχι παντα) δυνάμεις αντιδραστικές που ουτως ή άλλως θα αντιδρούσαν, βρίσκουν τον τρόπο να ματαιώνουν έργα τα οποία στην καλύτερη περίπτωση θα άλλαζαν ασχήμιες στην παράξενη πόλη που ζούμε στην οποία αφού την τσιμεντώσαμε, δεν αφήνουμε και στα μέρη τα οποία είναι άσχημη, να ομορφύνει.

Δεν γνωρίζω τι γίνεται στο μυαλό του κάθε δικαστή ο οποίος ματαιώνει με μανία ορισμένα πράγματα αλλά από την άλλη -το έγραψα στην προηγούμενη σελίδα αλλά μάλλον πήγε άπατο- το μόνο που μας νοιάζει είναι να μην ψηλώσει και αλλάξει η Αθήνα ενώ στις παραλίες της, κάτι συνοικισμοί με ονόματα όπως "δικηγορικά", "δικαστικά¨ και τρέχα γύρευε χτίζονται αλλά βλέπεις είναι πολύ μακρυά να πάνε εκεί οι "ανησυχούντες πολίτες" να πάνε εκεί να διαμαρτυρηθούν.

"Ουαί ουαι υμιν γραμματείς και φαρισαίοι υποκριταί, οι την κάμηλον καταπίνοντες τον δε κώνωπα δυϊλίζοντες"...

Τέλως πάντων, τα όσα διαβάζουμε εδώ είναι αστεία να μην πω ανησυχητικά. Το ΣτΕ δεν εμπιστευεται την πολιτεία, η πολιτεία τα έχει ήδη απαλλοτριώσει, και τρέχα γύρευε....

Εγώ επιμένω ότι, εφόσον δε θέλουν να τα γκρεμίσουν, αν τα διατηρούσαν και τα ανακαίνιζαν , πες, θα μπορούσαν να τα κάνουν καφέ, μπαράκια, εκθέσεις, να γίνονται διάφορα δρώμενα, κανα-δυο να γίνουν σαν την αρχιτεκτονική του "Semiramis"....

Το γεγονός ότι ως συνήθως δεν έχει ματαξαναγίνει ΤΙΠΟΤΑ είναι μια ακόμα απόδειξη ότι ο αρνητισμός και το "να ψοφίσει η κατσικα του γειτωνα" είναι πλέον εγγενες και γονιδιακό χαρακτηριστικό των νεοελληνων.

Τους τρώει το πισινάκι τους όλους να περάσουν κανα-δυο χρόνια έρθει κανένας Βωβος και με θαυματουργό $$$ τρόπο (άλλος από κεί ) να τους χτίσει άλλο ένα "Business Center" με πενταόροφα γυαλινα κυβάκια... άντε και με ένα μεταμοντέρνο συντριβανάκι για ξεκάρφωμα


Μωρε θα το φχαριστηθώωωωωω.......

[ioannis31]

Για τα "Δικαστικά" και τα "Εισαγγελικά" πάντως μην είστε τόσο επιθετικοί γιατί η αντίδρασή σας δεν έχει βάση.

Νόμιμοι οικισμοί είναι, που ανήκανε στους σχετικούς οικοδομικούς συνεταιρισμούς. Εντάχθηκαν στο σχέδιο το 1968 και το 1970... Ναι, επί χούντας... Τότε που ο ρόλος του Σ.τ.Ε. ήταν ελάχιστα παρεμβατικός.

Άρα κακιά η χούντα που τους έβαλε στο σχέδιο....

Από την άλλη η ίδια χούντα ήταν που επέτρεψε τα ψηλά κτίρια.... Οπότε;

[gm2263]

Μα... ένας επιπλέον λόγος να τρέξει ο "αγωνιστής λαός" να τα γκρεμίσει, λέμε τώρα βρε Ιωάννη... Νοοτροπίες στηλιτεύω όχι το τι γίνεται με το ένα ή το άλλο κτίσμα.

Απλά είναι να απορείς το ότι αφού τα κάναμε όλα γης μαδιάμ, μετά έρχεται κάποιος και σου λέει θα στο φτιαξω και θα στο κάνω καλύτερο και εμείς δεν θέλουμε να γίνει τίποτα.

Εχθρός αυτής της πόλης είναι το τίποτα. Αλλού φωνάζουνε να γκρεμιστεί ένα κτίριο, και δεν γίνεται, και αλλού όταν πάνε να τα γκτρεμίσουν όλοι φωνάζουν "αφήστε τα!!! έτσι τα θέλουμε βρώμικα και κατσιασμένα!!!"

Το θλιβερό με όλη την κατάσταση είναι ότι διώξαν τους ανθρώπους που έμεναν εκεί για το τίποτα από ότι κατάλαβα... και μένουν δηλαδή οι σκελετοί των κτιρίων idle που λένε. Αν καθήσετε και απομονώσετε αυτό το αποτελεσμα, άσχετα από το ποιός και τι φταίει, έχετε μια ανατριχιαστική -ναι καλά τα λέω- εικόνα της Ελλάδας του 2006

και του 1996
και του 1986
και του 1976
και του 1966

και πάει λέγοντας...

Α, και να μην ξεχάσω....

[Nameless]

[gm2263]

Είπα έχει "καταντήσει" και όχι "ξεπέσει". Και το πρόβλημα δεν είναι το ΣτΕ. Είναι ο τρόπος με τον οποίο εξασκεί τη εξουσία του. Θα μου πείς τι ξέρεις εσύ; και θα σου πω: Βλέπω το αποτέλεσμα.

Δυστυχώς, κάθε χώρα και με τα είδη των αδικημάτων τα οποία διαπράττονται. Στην Ελλάδα, σου λέει οι δήμαρχοι είναι ικανοί να χτίσουν πρώτοι και καλύτεροι χύμα στο κύμα, αλλά ταυτόχρονα να κάνουν "επαναστατική γυμναστική" στους "NIMBYs" τριακόσια μέτρα πιό πέρα να μη χτιστεί τίποτα σε ένα σκουπιδότοπο, ΄ωστε να μην ασχοληθούν με το παραθαλάσσιο φιλέτο.

Είπαμε είναι σκάρτο το γονίδιο, αν είτε από εδώ είτε από εκεί δεν μπορούμε να συμμαζέψουμε μια κατάσταση.

[ioannis31]

Όχι βρε Greg!

Δεν είχα καμμία πρόθεση να χαρακτηρίσω κανέναν.

Απλά λέω ότι με ένα καθεστώς απολυταρχικό, αυταρχικό, αντιδημοκρατικό αποφασίστηκε και διατάχθηκε η ένταξη στο σχέδιο πόλης χιλιάδων στρεμμάτων εντος δασικών περιοχών, πλησίον υδροβιότοπων, αρχαιοτήτων κλπ. Επίσης αποφασίσθηκε και διατάχθηκε η υλοποίηση υψηλών κτιρίων. Η αντίδραση σε όλα αυτά ήταν ανύπαρκτη λόγω της φύσης του καθεστώτος (δεν συμπαθούσαν ιδιαίτερα τη διαφωνία).

Στο κρυστάλλινο δημοκρατικό καθεστώς που έχουμε σήμερα, έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο! Η εκάστοτε Κυβέρνηση να νομοθετεί (διστακτικά, με λάθη, με παραλείψεις) και η Νομοθεσία να είναι στον αέρα ενίοτε και από την επόμενη στιγμή της δημοσίευσης. Το Σ.τ.Ε. έχει τα δίκια του σε πολλά θέματα (έλλειψη εθνικού χωροταξικού, έλλειψη πλαισίου διαχείρισης υδάτινων πόρων, έλλειψη πλαισίου διαχείρισης απορριμάτων - ΧΥΤΑ, κλπ), αλλά το μεγάλο αγκάθι για μένα δεν είναι μόνο η -μονόπλευρη ενίοτε- απόρριψη των νομοθετημάτων (νόμος, προεδρικό διάταγμα, υπουργική απόφαση, απόφαση ΓΓ Περιφέρειας, απόφαση Νομάρχη) αλλά ακόμη: α) ο χ-ρ-ό-ν-ο-ς που μεσολαβει να βγει αυτή και β) η έλλειψη εναλλακτικών προτάσεων.

Παράδειγμα:
Όλοι θέλουμε ελεύθερους χώρους πρασίνου. Όλοι!

Για να γίνουν κοινής χρήσης τα οικόπεδα που προορίζονται για πράσινο θα πρέπει να αποζημιωθούν οι ιδιοκτήτες τους.

Τα χρήματα θα τα διαθέσει: α) το Κράτος, β) η Τοπική Αυτοδιοίκηση και γ) η ιδιωτική πρωτοβουλία με χορηγίες (λέμε τώρα).

Χρήματα για το σκοπό αυτό ΔΕΝ έχει ούτε το Κράτος ούτε βεβαίως η καταχρεωμένη και ελλειματική Τοπική Αυτοδιοίκηση.

Αντί χρημάτων θα μπορούσαν να προσφέρουν ως αντάλλαγμα τίτλους μεταφοράς συντελεστή δόμησης που να χρησιμοποιούνται σε μία "αγορά" για την υλοποίηση μεγάλων κτιριακών έργων.

Εδώ και 10+ χρόνια η διαδικασία της μεταφοράς συντελεστή έχει παγώσει από το Σ.τ.Ε.

Ούτε το Κράτος, ούτε η Τοπική Αυτοδιοίκηση κάνει κάτι για να ξεκολλήσει η διαδικασία αυτή. Οι ενεργοί (sic) πολίτες γουστάρουν μεν το πράσινο, δεν δέχονται όμως ούτε να επιβαρυνθούν οικονομικά για αυτό (δημοτικά τέλη), ούτε να αποδεχθουν ότι το αδόμητο πράσινο θα έχει για το ισοζύγιο ένα πολυόροφο κτιριο. Ουφ! F***ing NIMBY's!

[gm2263]

Σας ευχαριστώ πολύ, με καλύψατε αγαπητέ μου!!! (α, ρε Ιωάννη είσαι καταπληκτικός αλλά άφαντος βρε παιδι μου, βλέπουμε πιά ένα post σου κάθε μήνα... )

Αλλά αυτό δίνει απάντηση στον φίλτατο nameless. Ναί μεν έχεις το περιθώριο να έισαι άτεγκτος και να ερμηνέυεις το νόμο κατα γράμμα, αλλά όταν διάφοροι και όχι κατ' ανάγκην καταπατητές ή κατσαπλιαδες δυσανασχετούν, ακόμα και ποιός!!! Ο Σουφλιάς!!! κάτι δεν πάει καλά.

Κλασσικό παράδειγμα για ΝΙΟΣΤΗ φορά.

Λέμε για το the mall και ότι έγιναν παρανομίες. Από την άλλη, αυτό που θα πεί κάποιος "λογικός άνθρωπος" από το εξωτερικό "πιό λογικό είναι να χτιστεί το mall κοντά σε μια λεωφόρο 8 λωρίδων, παρά οπουδήποτε αλλού". Και το παράνομο κτίσμα να βουλιάζει από τους επισκέπτες... (γιατι, αυτό το νομιμοποιεί θα μου πείς; ή μήπως τα ΠΑΡΑΝΟΜΑ διασκεδαστήρια της παραλιακης νομιμοποιούνται λόγω του ότι κι' εκεί πάει κόσμος; τεσπα... )

Από την άλλη, όταν ΠΑΝΤΟΥ εχουμε το ίδιο πρόβλημα, μα ΠΑΝΤΟΥ, και όχι σε ορισμένες απλά περιπτωσεις, τότε τελικά δεν πρέπει να έρθουν σε συνάντηση οι δήμαρχοι, ο ΥΠΕΧΩΔΕ, οι κατασκευαστές (όπου η Dubai Holdings δε θα χαλιώταν να χτίσει οτιδήποτε ψηλό και μεγάλο) να δούμε τι μπορεί να γινει, τι ανταλλάγματα (περα από δημαρχεία όπως πχ στο Μαρούσι, αχ!!! Ελλάδα) μπορούν οι κατασκευαστές να δωσουν σε δημους και τοπικές κοινότητες.

Και απορώ: Γιατι πρέπει να γίνονται στα μουλωχτά οι τέσσερις όροφοι πάντε ή και κλέβουν σαν μικροεργολάβοι τη στιγμή που μπορούν να θέσουν σταράτα το θέμα επί τάπητος; Εντάξει, θα υπάρξουν αντιδράσεις. Και λοιπόν; Γι' αυτό είναι ο διάλογος. Καλύτερα είναι τώρα που παίζουν κρυφτούλι και την κολοκυθιά με τους ΝΙΜΒΥς; Στο κάτω κάτω ποιός λέει ότι δεν θα αναδυθούν και σύμμαχοι από αυτή την ιστορία; Τι διαόλο, 10 εκατομμύρια Ελληνες (και 5 Αθηνάιων) δεν είναι δυνατόν να είναι ΟΛΟΙ αντίθετοι; Μήπως δεν έχει γίνει κάτι σωστά;

Τέλος, και για τα τωρινά δεδομένα, ο δικαστής δεν είναι απλά δημόσιος υπάλληλος που λειτουργεί εν κενώ λογικής και με βάση την τυπολατρία. Γιατι, πέστε μου, όταν ήταν να γίνουν οι Ολυμπιακοί και πρυτάνευσε η λογική αντί της τυπολατρίας, υπήρξε "επιείκια" λένε και δεν μπορούσε ο κάθε δυσκοίλιος να σταματήσει Ολυμπιακά έργα.

Δυστυχώς, όταν οι ταγοί και οι άρχοντες είναι κατώτεροι των περιστάσεων τι να σου κάνουν και οι κρατικοί λειτουργοι. Φανταστείτε ανώτατο δικαστή να παραβαίνει "καλή τη πίστη" τους νόμους και μετά να τον σταυρώνει η λαϊκιζουσα Ελευθεροτυπία "Ανώτατος δικαστής τεντώνει τους νόμους για το μεγαθήριο"

Άπειρες οι διαστάσεις...

[linus]

Πάντως ioannis για να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου, αν και αυτοί εκεί μέσα νομίζουν ότι είναι θεοί, πρέπει να σου θυμήσω ότι αναφορικά με τον συντ. δόμησης το ΣτΕ δεν είναι απόλυτα αντίθετο, απλά θέτει περιορισμούς. 1. Επιτρέπεται εφόσον γίνεται για να αντισταθμιστεί η χασούρα κάποιου ιδιώτη που έχει ένα διατηρητέο και δεν μπορεί να το εκμεταλευθεί απόλυτα. 2. Πρέπει να μεταφέρεται ο συντελεστής σε συγκεκριμένες περιοχές (μην στα καλά καθούμενα διπλασιασθεί ο συντελεστής και χτιστεί κανένας ουρανοξύστης στην Πλάκα, ακούς gm? ). Με αυτό θέλω να πω ότι το δικαστήριο αναγκάζεται να είναι πολύ επιφυλακτικό με το μέτρο λόγω ραθυμίας και αβελτηρίας της διοίκησης να αστυνομευσει τα περί της πολεοδομίας (π.χ. ημιυπαίθριοι χώροι, κανονικά δεν επιτρέπεται ούτε καν η μεταβίβαση του διαμερίσματος αλλά όλοι τον έχουμε τον νόμο και τα όργανα γραμμένα ξέρεις που..).

gm πλάκα κάνω φίλε μου

[Nameless]

[gm2263]

E,μα μπράβο ρε παιδιά, κάτι παραπάνω ξέρετε από εμένα, οπότε το θέτετε το θέμα στις ορθές του διαστάσεις. Και το θέμα του χρόνου έθιξε και ο επίσης γνώστης Ιωάννης. Πάντως δυστυχώς κάθε τι στην περίεργη Ελλάδα έχει πολλές διαστάσεις με αποτέλεσμα να μην μπορείς να βγάλεις άκρη. Μιλάμε για παρανομίες και τις περισσότερες φορές μιλάμε για λίγα τετραγωνικά και δε συμμαζεύεται. Εδω πρέπει να ξεχωρίσουμε δυο διαφορετικά πράγματα:

-Παρανομίες απέναντι σε υπάρχοντες νομους που από τη μια καταλήγουν σε καταπατήσεις αιγιαλών, βουνών και δασικών εκτάσεων, και από την άλλη μπορεί να καταλήξουν σε ένα "mall" ή σε κάποιο ουρανοξύστη περίλαμπρο με τα εμπορικά κέντρα του και δε συμμαζεύεται και να κρατάμε τα σαγώνια μας και να λέμε "χαλάλι το καουμποϋλίκι της Αδιστακτη Τεχνική" (οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος)

-Την ανάγκη "επικαιροποίησης" των νόμων η οποία και θα επιτρέψει την κατασκευή ψηλών κτιρίων, και θα αποτρέψει τη περαιτέρω τσιμεντοποίηση (όχι δεν αντιφάσκω), έτσι ώστε να μην ειναι παράνομος όποιος πάει να χτίσει κάτι παραπάνω από κοτέτσι στην Αθήνα των 5 εκατομμυρίων, όπου όλοι έχουν πάθει παράκρουση με το πράσινο αλλά αυτό μούντζα έχει φάει και δεν αυξάνεται, ούτε μαγική εικόνα να ήτανε.

Φυσικά προτιμώτερο θα ήταν να αλλάξουν οι υπάρχοντες νόμοι από το να συμπεριφέρονται μεγάλες τεχνικές εταιρείες σαν κατσαπλιάδες. Αλλά πρέπει να πρυτανεύει η λογική. Οχι καλυβάκια των δυο ορόφων σε προσόψεις λεωφόρων. Είναι αστείο πως να το κάνουμε.

Και συγνώμη αν σας κούρασα βρε παιδιά αλλά μου αρέσει ΚΑι το θέμα αλλά ΚΑΙ η παρέα, ιδίως όταν ξέρετε γιατι μιλάτε οπότε με ξεστραβωνετε και εμένα.