stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ολυμπιακό Στάδιο - OAKA - Calatrava
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 55, 56, 57 ... 268, 269, 270  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Γήπεδα ποδοσφαίρου
View previous topic :: View next topic  
Author Message
savroulis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1632
Location: Athens, Greece

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 3:01 am    Post subject: Reply with quote

συμφωνώ μαζί σου!!
αν και απο ότι άκουσα το ποδηλατοδρόμιο κουνίετε!!!!! Razz Question
Back to top
View user's profile Send private message
yelos
Full Member
Full Member


Joined: 10 Mar 2004
Posts: 273
Location: ATHENS

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 3:48 am    Post subject: Reply with quote

Εύγε γνήσιο τέκνο του φόρουμ ioannis31.

Έχουμε πει και το τονίζουμε συνεχώς ότι αφενός τα έργα για το στέγαστρο προχωράνε ικανοποιητικά και αφετέρου ότι γίνεται πολύ δουλειά στον υπόλοιπο χώρο του ΟΑΚΑ, η οποία μπορεί να μην φαίνεται εκ πρώτης όψεως.
Δεν μπορούμε όμως να ξέρουμε λεπτομέρειες την πολυπλοκότητα του σχεδιασμού. Πχ παρατηρώ ότι ενώ έχουν τελειώσει οι βάσεις του θόλου της αγοράς, κάθε μέρα υπάρχουν εργάτες στις βάσεις και κάτι Question φτιάχνουν. Δεν έχει εγκαταληφθεί δηλ. το μέρος.
Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι μέρα με τη μέρα ο χώρος βελτιώνεται, γίνεται πιο καθαρός... είναι ευκολότερο να αντιληφθείς το σχεδιασμό.

Ο σταθμός αυτός Nikolas, όπως γράφει και ο ioannis31, είναι της Ειρήνης (ηλεκτρικός) κι όχι της Νερατζιώτισσας (προαστιακός και ηλεκτρικός).
Back to top
View user's profile Send private message
UWG
Senior Member
Senior Member


Joined: 24 Feb 2004
Posts: 513
Location: Atlanta USA

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 5:45 am    Post subject: Reply with quote

Exo kanei metafrasei apo orismena semia enos arthrou pou einai katapliktiko...Milae gia to skepastro sto Olibiako stadi.....

http://www.enr.com/news/bizLabor/archives/040322b.asp

Προτού η εργάτες μπορέσουν να βάλουν περισσότερο από 2 στρέμματα πολικαρβονικου υλικού και τον υπολοίπου εξοπλισμού πρέπει να μετακινηθούν τα δύο κομμάτια πάνω από το στάδιο..........«Άλλες εταιρείες έχουν μετακινήσει adikimena που ζύγιζαν περισσότερο αλλά δεν ήταν τόσο ψηλά. Ο κίνδυνος είναι πάρα πολύ μεγάλος» είπε ο Πέτρος Σταύρου, διευθυντής στο εργοτάξιο του ΟΑΚΑ...........Κοιτάζοντας γύρο κάποιος μπορεί να διακρίνει ότι πολλές από τις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις έχουν σχεδόν τελείωση. Περίπου 30 από τις 40 εγκατάστασης έχουν είδη κατασκευαστή η είναι %90 τελειωμένα. Το Ολυμπιακό στάδιο και το Καραισκακι είναι η μοναδικές εγκαταστάσεις που είναι λιγότερο από %80 τελειωμένες...............Αλλά μέχρι και ο Καρταλις (Cartalis) συμφωνεί ότι χάσαμε πολύτιμο χρόνο μετά αφού πήραμε τους Ολυμπιακούς το 1997. Το αρχικό σχέδιο για την ιδιωτικοποίηση τον έργον έφαγε τα πρώτα 2 χρόνια.......Διαφωνίες μεταξύ πολιτικών, διαφθορά και μπλεξίματα στα δικάστρια ήταν τεράστια εμπόδια στις αρχές τον έργον είπε ο Γιώργος Λεβέντης (George Leventis). «Στα μέσα του 1999 φάνηκε ότι τα πράματα δεν πήγαιναν καλά»..........Το 2000, «η κυβέρνηση ανέλαβε την ευθύνη, και τα αρχικά σχέδια ανανεωθήκανε με σκοπό τα έργα για τους Ολυμπιακούς να χρησιμοποιηθούν σαν καταλύτης για αστική αναπτύσσει.» είπε ο Καρταλις.........Διάφορη δήμοι δυσκόλεψαν την πρόοδο τον έργον, είπε ο Σωτήρης Δουρος, πρώην δήμαρχος στην περιέχει που σήμερα βρίσκετε το Ολυμπιακό χωριό. Ο Καρταλις λέι πως το περισσότερο διάστημα του 2002 το χάλασε τρέχοντος στα δικάστρια για να υπερασπίσει 49 δικαστικές υποθέσεις.............Αλλαγές στα σχέδια του σκοπευτήριο ανέβασε την τιμή του κατά %10, είπε ο Κώστας Αροανιτακις, κατασκευαστής τις Alte S.A.’s. Το έργο έπρεπε να είχε τελείωση μέσα σε 18 μήνες αλλά «είχαμε και άλλες δουλείες»..............Με την σημερινή πρόοδο, η Crimolai (Ιταλική εταιρεία που έχει αναλάβει την συνομολόγηση τον δυο σκέπαστρων στο Ο.Α.Κ.Α.) είπε πώς σε λίγο καιρό θα είναι έτοιμη να σύρουν τα δυο κομμάτια του σκέπαστρου. Έχοντας βάλει στόχο να το σύρουν στις 14 και 24 Απριλίου, η κάθε μετακίνηση θα διαρκέσει 10 με 12 ώρες αλλά η Aktor θέλει να γίνει η μετακίνηση σε 4 μέρες μην τυχόν επαρχούν εκπλήξεις.............Μέχρι πριν λίγο καιρό η εργάτες τις Cimolai ήταν απασχολημένη δουλεύοντας μέσα στα τόξα, κάνοντας τις απαραίτητες οξυγονοκολλήσεις και σφίγγανε τα συρματόσχοινα..............Για κάμποσο καιρό φαινόταν σαν να μην γινόταν δουλιά στο εργοτάξιο του Ολυμπιακού στάδιου και πολύ δημοσιογράφοι άρχισαν να λένε πως το έργο δεν πάει καλά........θυμωμένος με τα δημοσιεύματα ο de Luna επιμένει πως η Cimolai «δουλεύουμε μέρα νύχτα με 150 άτομα και 10 γέρανους». Όπως περνάν η μέρες η υπεύθυνη του έργου παραδέχονται πως λίγο κοιμόνται και με πολύ άγχος.......To arthro periexei poles leptomeries gia ton sirnamologismo tou stegastrou sto podelatodromio kai to Olibiako Stadio alla then eixa tin hora na to metafraso...
Back to top
View user's profile Send private message
exitmusician
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2456
Location: Athina, Hellas

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 11:47 am    Post subject: Reply with quote

Μπράβο ioannis31. Καταπληκτικές οι φωτογραφίες.

Anathema καλωσήρθες, καλά posts και ελπίζω να μην πεις ποτέ "ανάθεμα που ήρθα σ' αυτό το forum" Very Happy

Δεν ξέρω αν το είχαμε ξαναπεί κάπου παραπάνω (με 57 σελίδες, το παρόν topic έχει αρχίσει να γίνεται, ε, λίγο δύσκολο να το παρακολουθεί κανείς), αλλά η τοποθέτηση των ψαροκόκκαλων δεν θα έπρεπε να γίνεται ταυτόχρονα και στα 2 τόξα; Και αν είναι η κύλιση να ξεκινήσει 18/4 (am I correct?) ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα;

Πάντως, έχω να πω ότι ο όγκος και η ποιότητα της πληροφορίας που υπάρχει σε αυτό και στο παλιό forum είναι εκπληκτικός. Και μιλάμε για πληροφορία που δεν βρίσκεται πουθενά αλλού.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Nikolas
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 1068
Location: Άλιμος!

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 11:48 am    Post subject: Reply with quote

Ena polu kalo arthro gia to stegastro tou OAKA apo tin imerisia

http://www.imerisia.gr/article.asp?id=143216&cat=01002000000&section=politics
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
anathema
Junior Member
Junior Member


Joined: 27 Mar 2004
Posts: 73

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 2:47 pm    Post subject: Reply with quote

Molis twra akousa ston Ant1 Radio oti tin Deytera to skepastro tou podilatodromiou 8a einai stin 8esi tou... Kanane episkepsi simera Oswald, Petralia, Calatrava...
Exitmusician kalws sas vrika... Hehehe den 8a pw anathema tin wra... Cool
Eimai "melos" edw kai poly kairo...
Back to top
View user's profile Send private message
wise
Junior Member
Junior Member


Joined: 12 Feb 2004
Posts: 117

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 3:07 pm    Post subject: Reply with quote

Αμφιβολο αν το στεγαστρο μπορει να μετακινηθει στις ραγες. Ειναι ολα θεωρητικα ενω η εταιρια λεει υπαρχει ρισκ φακτορ!!! Shocked

"Other companies have slid more weight, but this thing is so high. It’s still a risk factor," says Petros Stavrou, construction manager with main roof contractor Aktor S.A., Athens.

http://www.enr.com/news/bizLabor/archives/040322b.asp
Back to top
View user's profile Send private message
Mozart
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 2820
Location: Thessaloniki

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Ήταν πριν λίγο ο Τρούπη από την ΝΕΤ σε ζωντανή σύνδεση με το ποδηλατοδρόμιο, και έδειξε από κοντά το μηχανισμό μετακίνησής του (έμβολο πάνω σε ράγες). Shocked Κουνιόταν εκείνη την ώρα Laughing .Είπε ότι κινείται με 5 μέτρα την ώρα, και αύριο βράδυ θα είναι στη θέση του (εκτός και αν φυσήξει πάνω από 8 μποφόρ, οπότε θα διακόψουν). Ο Καλατράβα με Φάνη και Όσβαλντ πήγαν εκεί το πρωί και "έδειξαν ευχαριστημένοι".
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
MolBio
Junior Member
Junior Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 132
Location: Alexandroupolis

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 4:33 pm    Post subject: Reply with quote

To είδα κι εγώ φίλε Mozart... ήταν εκπληκτικά επιβλητικό και πολύ μεγαλύτερο απ'ότι κάποιος συμπεραίνει απο τις φωτογραφίες...

Μού'κανε φοβερή εντύπωση το γεγονός ότι η κατασκευή στέκεται περίπου 3 μέτρα πάνω απο το έδαφος, επιτρέποντας άνετα την διέλευση κόσμου απο κάτω...

Απο την άλλη φαίνεται πως έχει τοποθετηθεί ενα μεγάλο μέρος του ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού του στεγάστρου...

... και το κυριώτερο: απελευθερώνεται όλη η περιοχή του εργοταξίου για να πάρει σειρά η αναμόρφωση του υπόλοιπου χώρου!
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 5:41 pm    Post subject: Reply with quote

Επιτέλους...κινείται!

Κάτι μου λέει πως γρήγορα θα ξεκαθαρίσει και η υπόθεση "αδράχτι"
Back to top
View user's profile Send private message
smarg
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1156

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 5:49 pm    Post subject: Reply with quote







Σημερινές φωτογραφιές από το ποδηλατοδρόμιο. Εντυπωσιακό!!! Shocked Ο εργάτης είναι σαν .....σκατουλάκι μποστά στη ράγα ... Laughing Πάντως τα συνθήματα πρόλαβαν να τα γράψουν... Evil or Very Mad

Κι άλλες φώτο:



http://cache.gettyimages.com/comp/3145946.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=4D1AE4CF9327DDB82A7D658E923BF250

http://cache.gettyimages.com/comp/3145943.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=4D1AE4CF9327DDB8DA3F3612D261DC2A

http://cache.gettyimages.com/comp/3145929.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=4D1AE4CF9327DDB827E3B757CBE349C6

http://cache.gettyimages.com/comp/3145926.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=4D1AE4CF9327DDB8B4DE49456E72E441
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

Μπραβο και στη Smarg! Εξαιρετική συνεισφορά!
Back to top
View user's profile Send private message
smarg
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1156

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 6:06 pm    Post subject: Reply with quote

Mr. Green

thanks!!! ένα copy και ένα paste έκανα. Πάντως αυτό το site έχει πάρα πολλές φωτογραφίες από τα ολυμπιακα έργα (www.gettyimages.com ) αρκεί να κάνεις ένα search με τη λέξη athens+2004.

Arrow Και μια απορία: Στο στέγαστρο του ποδηλατοδρομίου
ανάμεσα στα ψαροκόκκαλα υπάρχουν κενά είναι καλυμμένο με κάποιο υλικό γιατί έτσι όπως το βλέπω δεν μπορώ να καταλάβω... Rolling Eyes Διευκρίνιση: Δεν είμαι ξανθιά... Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
aristidis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1448
Location: Πουθενιστάν

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 6:31 pm    Post subject: Reply with quote

Εγώ έχω κάποιες ερωτήσεις:
1ον, πώς ακριβώς έγινε η συναρμολόγηση του στεγάστρου; Υπάρχει καμιά εικόνα που να μας το δείχνει;
2ον, πότε άρχισε η κατασκευή (όταν έβλεπε στη σελίδα κάποιες φωτογραφίες του Οκτωβρίου από τα τόξα στο ΟΑΚΑ, το στέγαστρο ήταν κατά πολύ έτοιμο)
3ον, πώς ακριβώς κινείται το στέγαστρο;
4ον, οι θεατές από πού θα μπαίνουν;
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
aristidis
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 04 Feb 2004
Posts: 1448
Location: Πουθενιστάν

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 6:38 pm    Post subject: Reply with quote

Φοβερό! Στην τελευταία φώτο της smarg φαίνεται το εσωτερικό του στεγάστρου!
Βασικά μου φαίνεται λίγο άχαρο, θα μείνει έτσι;
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Emilios
New Member
New Member


Joined: 08 Feb 2004
Posts: 26
Location: Los Angeles

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 6:44 pm    Post subject: Reply with quote

Paidia,
Mia erotisi: Tha valoun polycarvonika kai sto podilatodormio?
Teleies oi fotografies.
Back to top
View user's profile Send private message
Emilios
New Member
New Member


Joined: 08 Feb 2004
Posts: 26
Location: Los Angeles

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 8:09 pm    Post subject: Reply with quote

O Oswald ta kanei akomi poio diskola. Diavaste to arthro sto link.
http://www.tsn.ca/olympics/news_story.asp?id=78055
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 11:17 pm    Post subject: Reply with quote

Βρε παιδιά, διαβάστε λιγάκι και τις προηγούμενες σελίδες... Στο ποδηλατοδρόμιο, το κεντρικό τμήμα θα καλυφθεί με γυαλί. Το υπόλοιπο με μέταλλο εξωτερικά και ξύλο εσωτερικά. Ελπίζω να σας κάλυψα...
Back to top
View user's profile Send private message
Admin
Site Owner
Site Owner


Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2300
Location: Davelis Cave (απ'έξω)

PostPosted: Sat Mar 27, 2004 11:56 pm    Post subject: Reply with quote

Είδα στις νυχτερινές ειδήσεις της ΕΤ1 το σχετικό ρεπορτάζ για τη μετακίνηση της οροφής του ποδηλατοδρομίου. Όντως είπαν ότι τη Δευτέρα το βράδυ θα είναι στη θέση της. Εντυπωσιακότατο το θέαμα. Το "κλου" όμως του ρεπορτάζ ήταν το σημείο όπου κάποιος εργοδηγός αποκάλυπτε το μυστικό για την καλύτερη κύλιση της τεράστιας κατασκευής:

Exclamation "Βάζουμε AVA, υγρό πιάτων για να μην κάνω και διαφήμιση, επάνω στις ράγες από τεφλόν, προκειμένου να βελτιώσουμε τον συντελεστή τριβής" Exclamation

Για του λόγου το αληθές, την όλη αυτή λεπτή επιστημονική διαδικασία έδειξε και η κάμερα. Καλό;
Laughing
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
yelos
Full Member
Full Member


Joined: 10 Mar 2004
Posts: 273
Location: ATHENS

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:20 am    Post subject: Reply with quote

Πολύ καλό!!!!! Ελληνικό, θα έλεγα. Surprised
Γιατί αν το έβλεπα να γίνεται στο εξωτερικό θα σκεφτόμουν ότι "τώρα μας δουλεύουν. Είναι δυνατό να έχει εξελιχθεί τόσο η τεχνολογία και να μην έχουν δημιουργήσει ειδικά υλικά για αυτές τις δουλειές;"
Ωστόσο, ως γνωστόν οι Έλληνες είμαστε πρωτοπόροι. Γιατί όχι και σε αυτό το τομέα;

Πάντως εκνευρίζομαι τον τελευταίο καιρό που αρκετοί μιλάνε υποτιμητικά για το έργο του Καλατράβα. Πάλι καλά που υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που δεν συμμερίζονται αυτές τις επιθέσεις. Ένας από αυτούς και ο Λευτέρης Παπαδόπουλος που έγραψε εχθές στα ΝΕΑ τα εξής:

"...Γίνεται κουβέντα και για το σκέπαστρο του Καλατράβα. Και, πολλές φορές, λέγονται και γράφονται και ανοησίες του τύπου «τι τον θέλαμε τον Καλατράβα;», «τι θα προσθέσει ο Καλατράβα στο στάδιο;», «γιατί να πληρώσουμε τόσα λεφτά;» κ.λπ. Να πούμε δυο κουβέντες καθαρές: ο Καλατράβα είναι ένας από τους σημαντικότερους αρχιτέκτονες του κόσμου. Τον γνώρισα, κουβέντιασα μαζί του, είδα έργα του. Ό,τι φτιάχνει, ξεπερνάει κάθε φαντασία, σε ομορφιά, σε στυλ, σε «αλαφράδα». Πολλές πόλεις της Ισπανίας και της Γαλλίας καμαρώνουν για τις υπέροχες κατασκευές του.

Άκουσα, σε πρωινή τηλεοπτική εκπομπή, τη Μαρίκα Μητσοτάκη να μιλάει με θαυμασμό γι' αυτόν και καταχάρηκα. Ας μη γκρινιάζουμε, λοιπόν. Αρκετά με τη μιζέρια. Το έργο του Καλατράβα, που τον επιλέξαμε γιατί είναι πράγματι άξιος, θα δώσει άλλον αέρα στο Ολυμπιακό Στάδιο. Και όπως μας διαβεβαιώνει και ο ίδιος, θα είναι έτοιμο στην ώρα του. Μια φορά οργανώνουμε Ολυμπιακούς. Ας τους δώσουμε αυτό το «κάτι παραπάνω», που θα προκαλέσει τον παγκόσμιο θαυμασμό!.. "


Μπράβο κ Παπαδόπουλε.
Back to top
View user's profile Send private message
Chris
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 259
Location: Germany--Giessen

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:22 am    Post subject: Reply with quote

fantaseste diafhmhsah ava me lysame to problhma ths metaforas twn /tou stegastrou kai frontizoume synama ta xeria ths noikokhras... :lol: :lol:
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Chris
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 259
Location: Germany--Giessen

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:24 am    Post subject: Reply with quote

ta ulika yparxoun alla to ava f8hnotero kai to briskeiss akoma kai se ola ta mpakalika
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Chris
Full Member
Full Member


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 259
Location: Germany--Giessen

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:24 am    Post subject: Reply with quote

:D :lol:
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
yelos
Full Member
Full Member


Joined: 10 Mar 2004
Posts: 273
Location: ATHENS

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:40 am    Post subject: Reply with quote

1) Ελπίζω να έχουν προνοήσει και να έχουν αγοράσει αρκετό. Να ρίξουν μετά και κανένα καθάρισμα στις στέγες των κλειστών.

2) Έρχεται η άνοιξη σιγά-σιγά και τα δέντρα στην Αγορά άρχισαν να βγάζουν φύλλα. Το θέαμα προμηνύεται εντυπωσιακό.
Back to top
View user's profile Send private message
dANIEL2004
Junior Member
Junior Member


Joined: 28 Mar 2004
Posts: 151
Location: Athens

PostPosted: Sun Mar 28, 2004 12:47 am    Post subject: Reply with quote

Cool Cool Καλως οριστε ενα νεο μελος!!Να ρωτησω αν ξερει κανεισ τι ειναι ο Ολυμπιακος Λοφος του ΟΑΚΑ που αναφερει το www.apodimos.gr??
Eυχαριστω Κυριοι
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Γήπεδα ποδοσφαίρου All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 55, 56, 57 ... 268, 269, 270  Next
Page 56 of 270

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr