stadia.gr/forum

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Προφανώς θα ακούσατε για την αποστολή της NASA στον Άρη (ονόματι Phoenix) με σκοπό να διαπιστωθεί η ύπαρξη νερού στους πόλους του.
Προσωπικά θεωρώ σκόπιμο, "ψαγμένα" άτομα ( Wink

) σαν και εμάς να σηκώνουμε που και που το βλέμμα μας στον ουρανό και να ξεφεύγουμε απ' την μιζέρια μας.
Προς το παρόν αντιμετωπίζουν κάποια τεχνικά προβλήματα:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=908410&lngDtrID=252

Οι τεχνικές προκλήσεις μιας τέτοιας αποστολής (μην ξεχνάμε ότι προσεδαφίστηκαν σε έναν άλλο πλανήτη...) τεράστιες.
Ένα ενδιαφέρον video γι' αυτές τις προκλήσεις απ' το θρυλικό JPL:
http://www.jpl.nasa.gov/videos/phoenix/phx20080327/

PinkFloyd · Posted: Tue Sep 30, 2008 3:25 pm Post subject:

Η αποστολή του Phoenix στον Άρη συνεχίζεται με επιτυχία. Ήδη έχει επιβεβαιωθεί η ύπαρξη νερού, σε μορφή πάγου, στο έδαφος. Τώρα ανιχνεύτηκαν νιφάδες χιονιού σε μεγάλο ύψος στην ατμόσφαιρα! Το χιόνι έλιωνε πριν φτάσει στην επιφάνεια του πλανήτη, αλλά οι επιστήμονες πιστεύουν ότι στη διάρκεια του αρειανού χειμώνα το χιόνι μπορεί να φτάνει μέχρι το έδαφος.

Το ενδιαφέρον τώρα στρέφεται στην αναζήτηση ζωής, ή έστω οργανικών ενώσεων που αποτελούν ένδειξη για ύπαρξη ζωής.

Περισσότερες λεπτομέρειες και μια ωραία φωτο της ανατολής στον Άρη:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=943160&lngDtrID=252

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Πείτε μου (όσοι είδατε το ηλιοβασίλεμα) ότι δεν είναι ο πλανήτης που θα ζήσουμε στο μέλλον ...
Απορία:
Γιατί δεν χρησιμοποιούν τους μίνι πυρηνικούς αντιδραστήρες για το διάστημα (Topaz) που ανέπτυξε η τέως Σ.Ένωση για την τροφοδοσία διαστημικών βολιστήρων όπως ο Φοίνικας ?
Ελπίζω η απάντηση να είναι το κόστος ή το πρόβλημα του βάρους-όγκου (1 τόννος) και όχι η πυρηνική "αλλεργία" που έχουμε σήμερα ...
Ενδεχόμενη χρησιμοποίηση ενός Topaz θα έδινε αυτονομία 3 ΧΡΟΝΩΝ στο σκάφος !
400 εκατ.$ κόστισε η αποστολή που μας αποκάλυψε τόσα σημαντικά στοιχεία για τον Άρη, 100 δις $ "έφαγαν" τα λαμόγια της Wall Street !
Τι διαφορετικοί τρόποι να ξοδεύονται τα χρήματα των Αμερικανών taxpayers ...

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Αυτές τις μέρες συμπληρώθηκαν 40 χρόνια απ' την πρώτη προσελήνωση !
Προφανώς θα διαβάσατε και θα ακούσατε πολλά.
Έχω να προτείνω δύο αξιόλογα sites.

Φωτογραφίες της υψηλότερης δυνατής ανάλυσης απ' τις περιοχές που προσεληνώθηκαν οι αποστολές:
http://www.google.com/moon/

Ψηφιακή αναπαράσταση της αποστολής του Apollo 11 (με 3D Animation):
http://www.wechoosethemoon.org/#

Με συνωμοσιολογίες του στυλ "δεν πήγαμε στο φεγγάρι και όλα γυρίστηκαν σε στούντιο του Χόλυγουντ" που διαβάζουμε αλλού, δεν πρόκειται ν' ασχοληθώ.
Το φόρουμ έχει κάποιο επίπεδο.

Agg3los · Posted: Wed Jul 22, 2009 11:34 am Post subject:

στο youtube ειδα τις εκπομπες των mythbusters που ξαναεκαναν στη Γη ολα οσα λεγονται οτι ειναι ψεματα και συνομωσιες..ηταν πολυ ωραιο..τη σημαια που κυματιζε..το περπατημα σε 1/6 βαρυτητα..κλπ...ολα ταιριαζαν και βκηκαν αληθινα..

http://www.youtube.com/watch?v=hMBCfuKs9i8

πως βαζουμε βιντεο κατευθειαν?

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Θα τονίσω τα εξής και όποιος κατάλαβε-κατάλαβε:
- ο Ψυχρός Πόλεμος ήταν στο ζενίθ του, οπότε οι Σοβιετικοί δεν θα άφηναν τους Αμερικανούς να ισχυρίζονται ότι πέτυχαν τέτοιον άθλο, αν δεν τον είχαν όντως πετύχει.
- υπήρξαν εκπομπές τηλεοπτικού και ραδιοφωνικού σήματος απ' την επιφάνεια της σελήνης, και οι ειδικοί στις τηλεπικοινωνίες λένε ότι είναι αρκετά εύκολο να βρεθεί η προέλευση ενός σήματος.
- πρόσφατα οι Αμερικανοί εκτόξευσαν το Lunar Reconnaissance Orbiter, το οποίο φωτογράφισε με πρωτοφανή λεπτομέρεια τις τοποθεσίες των αποστολών.
Οι φωτογραφίες εδόθησαν στην δημοσιότητα πριν λίγες ημέρες:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
Φαίνονται καθαρά τα απομεινάρια των αποστολών και τα κάτω μέρη των σεληνακάτων...

Αν αντιτείνει κάποιος ότι όλα αυτά μπορεί να είναι μοντάζ, θα θυμίσω ότι και οι Κινέζοι ετοιμάζονται να εκτοξεύσουν όχημα που θα χαρτογραφήσει την Σελήνη, ετοιμάζοντας δική τους επανδρωμένη αποστολή ...

Βέβαια, παρατηρώντας τις πωλήσεις βιβλίων γνωστού γραφικού συνωμοσιολόγου, έχω αρχίσει ν' αναρωτιέμαι μήπως έχουμε αρχίσει να χάνουμε την κοινή λογική σαν λαός ! Mr. Green

Υ.Γ
Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι ΟΛΑ τα πλάνα που βλέπουμε απ' τις αποστολές Apollo είναι αυθεντικά.
Μπορεί για διάφορους τεχνικούς λόγους κάποια απ' αυτά να είναι μονταρισμένα.
Απλά δεν μπορώ να δεχθώ ότι όλη η ιστορία των αποστολών Apollo ήταν σκηνοθετημένη, γιατί απλούστατα αγγίζει τα όρια του παραλογισμού ...

Orlando · Posted: Wed Jul 22, 2009 12:58 pm Post subject:

Ανθρωπος στο φεγγαρι δεν πατησε ποτε , για σελινακατο το συζηταμε...
Σιγουρα ειναι δυσκολα να πιστεψεις καποια πραγματα αλλα ποσο σιγουρος εισαι οτι οι "μεγαλοι" σου λενε την αληθεια?? Μαλλον το αντιθετο γινεται , και οσο για συννομωσιες δε φανταζεσαι τι γινεται... ενα θα σου πω , ακομα πιστευεις οτι οι διδυμοι πεσαν απο τον ΜπινΛαντεν?? Και πολυ ξεφυγαμε απο το θεμα

Agg3los · Posted: Wed Jul 22, 2009 1:27 pm Post subject:

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Καλό θα ήταν, όταν ισχυριζόμαστε κάτι να αναφέρουμε και κάποια αξιόπιστη πηγή που να το τεκμηριώνει. Αν δεν το κάνουμε, no problem, απλά μένουν σε επίπεδο ισχυρισμών τα όσα γράφουμε.

Οι Αμερικανοί έφεραν τόνους πετρωμάτων απ' την Σελήνη και κάποια γραμμάρια εδόθησαν και στην Ελλάδα εξ΄όσων γνωρίζω.
Aρκετά έθνη μπορούν πλέον να στείλουν έναν δορυφόρο επιτήρησης στην Σελήνη, ο οποίος θα επιβεβαιώσει την υπαρξη (ή μη) των απομειναριών των αποστολών Apollo.
Το να πιστεύουμε σε παγκόσμια συνωμοσία σιωπής τέτοιου μεγέθους, όταν άλλα υπέρ-απόρρητα προγράμματα και επιχειρήσεις (όπως αυτή της ανέλκυσης σοβιετικού πυρηνικού υποβρυχίου απ' τους Αμερικανούς) του Ψυχρού Πολέμου έχουν βγει στην δημοσιότητα, αγγίζει πλέον τα όρια της ψυχοπαθολογίας ...

Agg3los · Posted: Wed Jul 22, 2009 10:51 pm Post subject:

384 kg φερανε.....ενω οι ρωσσοι ρομποτικα 380γραμμαρια!

Orlando · Posted: Thu Jul 23, 2009 12:03 am Post subject:

H τεκμηριωση σου εσενα ειναι οτι φερανε πετρες απο το διαστημα???Η οτι υπαρχουν ιχνη απο προσελινοσεις?? Φαινεται δουλευει η προπαγανδα της ΝΑΣΑ μια χαρα!! Ρε ακομα και οι πετρες στη σελινη το ξερουν οτι δεν εχει πατησει ανθρωπος εκει!

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Είπα να μην μπώ στην διαδικασία διαλόγου με τέτοιες απόψεις (όχι με σένα προσωπικά Orlando), αλλά ο πειρασμός είναι μεγάλος !
Μια απορία έχω Orlando !
Οι Αμερικανοί ανέκτησαν το προβάδισμα στην κούρσα για την κατάκτηση του Διαστήματος απ' τους Σοβιετικούς με το πρόγραμμα Apollo.
Θεωρείς ότι οι δεύτεροι θα απέκρυπταν μια τέτοια απάτη ή μήπως πιστεύεις ότι δεν είχαν τα τεχνικά μέσα για να την εξακριβώσουν ?

damianos · Posted: Thu Jul 23, 2009 8:38 am Post subject:

@Orlando.
Υπάρχει ένα βιβλίο με τίτλο, "Η εναλλακτική λύση no 3". Προφανώς ασπάζεσαι κι αυτά που γράφει εκεί ο κατ' εμέ φαντασιόπληκτος συγγραφέας του.

Agg3los · Posted: Thu Jul 23, 2009 8:52 am Post subject:

orlando..δες την εκπομπη των mythbusters για moon hoax στο youtube...ξανακανουν το περπατημα σε 1/6 βαρυτητα σε ειδικο αεροπλανο.και ειναι ακριβως το ιδιο με τα βιντεο του απολλο...κουνανε την σημαια με συρμα σαν του απολλο σε κενο θαλαμο στη νασα και ειναι ακριβως το ιδιο κουνημα...ξανακανουν τις σκιες που "θα επρεπε να ειναι παραλληλες ' και σε σμικρυνση και γινοται ακριβως οπως στα βιντεο με αλλαγες της επιφανειας της σεληνης...κανουν το πατημα της μποτας..σε ηφαιστιογενη αμμο χωρις καθολου υγρασια και μενει το αποτυπωμα σε κενο...τα επαλήθευουν ΟΛΑ!μετα απο ολα αυτα οποιος πιστευει οτι δεν πηγαν στο φεγγαρι...απλα εχει προβλημα με τον εαυτο του και οχι με την αληθεια...το θεμα ανηκει στην επιτημη της ψυχολογιας...

και ξαναλεω..οτι δεν μπορεις να φερεις 384 κιλα πετρωματων ουτε καν τωρα με καθαρα ρομποτικα μεσα..δεν μπορεις να πας σε καθε βραχο και να τον παρεις μαζι σου...μονο μερικα γραμμαρια σκονης μπορεις να παρεις...

με την τοτε τεχνολογια και με την σημερινη ειναι αδυνατο να φερεις πισω 384 κιλα σεληνιακης πετρας..που ολος ο κοσμος και ολες οι διαστημικες υπηρεσις εχουν απο λιγη..και την εχουν μελετησει..ολοι αυτοι θα καλυψουν του "ιμπεριαλιστες αμερικανους'?

και μιλαμε για 6 αποστολες...αν πετυχει 1 φορα η απατη καλυψης(με 20000 ανθρωπους ανακατεμενους στην κατασκευη ολων αυτων των μηχανων και στο κοντρολ)6 φορες ειναι αδυνατον να πετυχει!δεν γινεται να μην υπαρχει απο πουθενα διαρροη..τοσα χρονια..

παραλογισμος..

προσωπικα ευχαριστήθηκα πολυ τη μπουνια που εριξε ο buzz aldrin στον αναιδη δημοσιογραφο οταν τον ειπε ψευτη και απατεωνα...του χρειαζοταν...

Orlando · Posted: Thu Jul 23, 2009 11:31 am Post subject:

Aggele εγω τα ξερω... Damiane που το συμπερανες αυτο?? Φαινεται το εχεις διαβασει ε? Οσο για τεκμηριομενες αποψεις θα σας παραθεσω μερικες απτις περιφημες φωτογραφιες

η περιφημη σεληνακατος
http://i666.photobucket.com/albums/vv28/michaniko/nasamoon.jpg
οχι μονο δεν χωρανε 2 εξοπλησμενοι αστροναυτες εκει μεσα , ουτε χωρις στολη δεν μπορεις να στριψεις εκει μεσα...

αστροναυτες στο φεγγαρι
http://i666.photobucket.com/albums/vv28/michaniko/reflec-astronauts-browse.jpg
http://i666.photobucket.com/albums/vv28/michaniko/nasamoon.jpg
δε βλεπω πουθενα αστερια , λιγο περιεργο να εισαι στο φεγγαρι χωρις ατμοσφαιρα και να μην φαινεται τιποτα??

εδω η περιφημη φωτογραφια(πορτραιτο) αστροναυτη
κοιταξτε που ειναι η καμερα του , κατω απο το κρανος
http://i666.photobucket.com/albums/vv28/michaniko/13.jpg
πως γινεται να τον τραβαει φωτογραφια ο αλλος απο 2 μετρα αποσταση και αντι να ειναι τουλαχιστον στο ιδιο υψος η φωτογραφια να ειναι υπο γωνια τουλαχιστον 2 μετρα πιο ψηλα???
http://i666.photobucket.com/albums/vv28/michaniko/001.jpg
"οχι , οχι δεν ειναι απο γερανο , πως το σκεφτηκες αυτο , εισαι τρελος?"

η αποψη μου κυριοι...

Agg3los · Posted: Thu Jul 23, 2009 12:04 pm Post subject:

ολα αυτα που λες ειναι υποθεσεις ενος αδαους ασχετου απο το διαστημα οπως και εγω πχ και εχουν πληρεις απαντησεις που βαριεμαι να τις ξαναλεω... πχ..κοιτα εκει .η καψουλα δεν χωραει ουτε εμενα! Cool

δεν μπορω να απαντησω σοβαρα...

για τη σημαια που κυματιζει τι λες?για το αποτυπωμα του παπουτσιου?για το περπατημα που ηταν σε αργη κινηση?για τις μη παραλληλες σκιες?για το φωτισμενο αστροναυτη που κατεβαινει στην επιφανεια μεσα στην σκια του οχηματος ?

δες τα βιντεο που ειπα πριν..και μιλα μετα..
αλλα ξεχασα..και οι mythbusters μεσα στο κολπο θα ειναι..ολη η Γη ειναι μεσα στο κολπο... Shocked

αυτο το βιντεο δειχνει τη σημαια να κυματιζει στο κενο σε προσομοιωση ..δειτε το..και εγω απορουσα..οτι φαινεται πως υπαρχει "αερας" στο φεγγαρι
αμα ηταν σε στουντιο κλειστο..δεν θα υπηρχες πνοη αερα..αλλα το βιντεο δειχνει οτι στο κενο η σημαια χωρις την αντισταση του αερα κουνιεται πολυ περισσοτερο και για περισσοτερη ωρα απο οταν υπαχει αερας που σταματαει συντομα τη σημαια..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cCPIchZDSr4[/youtube]

πως βαζουμε κατευθειαν βιντεο ρε παιδια? Rolling Eyes

αν βγαλεις τωρα μια φωτογραφια του εναστρου ουρανου με φιλμ ή χωρις δεν θα βγει τιποτα...πρεπει να μεινει πολλη ωρα εκτεθειμενο το φιλμ για να τα τραβηξει...και αν εμενε τοση ωρα ανοιχτο σε τριποδο..θα καιγοταν το φιλμ. απο την πολλη υπεριωση ακτινοβολια του διαστηματος.πηγαινετε και τραβηξτε το βραδυ..και αν βγουν τα στερια να με μπιπ....... Wink

ουτε σε αυτες ουτε σε αλλες φωτογραφιες του διεθνους διαστημικου σταθμου υπαρχουν αστερια..τι αλλο αποδειξη θελετε?

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Σε σχέση με την γωνία από την οποία έγινε η λήψη, μπορούν να δοθούν λογικές εξηγήσεις. Όπως βλέπεις η επιφάνεια στο συγκεκριμένο σημείο δεν είναι καθόλου επίπεδη, συνεπώς μπορεί ο φωτογράφος να βρίσκεται σε "όρος" ενώ ο φωτογραφιζόμενος να βρίσκεται σε "κοιλάδα".

Επίσης μην ξεχνάμε ότι το γυαλί του κράνους δεν είναι επίπεδο, άρα η παραμόρφωση στην εικόνα είναι δεδομένη.

Αυτό που λες για το γεγονός ότι βλέπουμε την γη αλλά όχι τα άστρα, είναι ένα θέμα. Rolling Eyes

Δεν είμαστε σίγουροι για το πως φαίνεται ο έναστρος ουρανός πάνω από την Σελλήνη, γιατί πολύ απλά λίγοι άνθρωποι πήγαν ή ισχυρήστηκαν ότι πήγαν σε αυτή. Όταν βλέπουμε το φεγγάρι από τη γη βλέπουμε και κάποια άστρα γύρω από αυτό. Δεν θα έπρεπε να συμβαίνει το ίδιο γύρω από την γη όταν την κοιτάζουμε από το φεγγάρι ; Όμως θα πρέπει επίσης να λάβουμε υπ' όψιν μας ότι ο ήλιος την στιγμή που έγιναν οι λήψεις "έλουζε" τους αστροναύτες και την φωτογραφική μηχανή. Είναι όπως όταν ανατέλει ο ήλιος το πρωί, οπότε βλέπουμε μόνο ένα δύο άστρα στον ουρανό(Αυγερινός)......

Σε κάθε περίπτωση , νομίζω ότι η τεχνολογία είχε προχωρήσει τόσο πολύ ακόμη και στο τελευταίο μισό του 20ού αιώνα, όπου η κάθε υπερδύναμη θα μπορούσε να μας πείσει για το οτιδήποτε. Ακόμη και σήμερα υπάρχουν αποκαλύψεις για το πως οι μηχανές προπαγάνδας έδωσαν μαθήματα σκηνοθεσίας σε πρόσφατους πολέμους(δήθεν σκηνές στο Ιράκ με Αμερικανούς στρατιώτες και ηττημένους). Το κρίσιμο είναι ότι το προηγούμενο διέρευσε ενώ για το θέμα που συζητάμε δεν υπάρχει ακόμη διαρροή.

Προσωπικά συμπεραίνω ότι δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι για το αν έγινε ή δεν έγινε, ειδικά μετά την τόση παραφιλολογία που έχει γίνει. Είναι αυτό που λένε "πες πες , κάτι θα μείνει".

damianos · Posted: Thu Jul 23, 2009 12:24 pm Post subject:

Orlando · Posted: Thu Jul 23, 2009 1:09 pm Post subject:

Agg3los · Posted: Thu Jul 23, 2009 1:58 pm Post subject:

ολα τα αποπανω που εγραψα τα εχεις γραμμενα ε?ε δεν θελεις την αληθεια φιλε..να γκρινιαξεις θελεις..

καμια απαντηση?κανενα σχολιο?

prevezanos · Senior Member Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532

Το θέμα αυτό μοιάζει λίγο με το ερώτημα "υπάρχει Θεός".
Δεδομένες απαντήσεις δεν υπάρχουν, η αμφισβήτηση του δεοδομένου έχει μια γλύκα, ενώ η πάροδος του χρόνου με την πρόοδο της επιστήμης μόνο στοιχεία κατά της θεωρίας μπορεί να δώσει.

Κατά κύριο λόγο όμως είναι θέμα πίστης. Και εγώ λοιπόν πιστεύω αυτό μου αρέσει περισσότερο.
ΔΕΝ ΠΗΓΑΝ ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ, γιατί έτσι έχει πιο πολύ πλάκα.
Και αν κάποιος θέλει να με πείσει για το αντίθετο, να με πάει βόλτα να το δω ο ίδιος Very Happy

Orlando · Posted: Thu Jul 23, 2009 2:35 pm Post subject:

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Ο.Υ.Σ.Τ. · Posted: Thu Jul 23, 2009 9:28 pm Post subject:

Δεχομαι οτι πηγαν οι Αμερικανοι στη Σεληνη και πατησαν και εβγαλαν φωτογραφιες και εκαναν και μπαρμπεκιου και οτι θελετε.. Αλλα ρωταω σαν αδαης που ειμαι.. Γιατι απο τοτε δεν πηγε κανενας αλλος στη Σεληνη?

damianos · Posted: Thu Jul 23, 2009 9:44 pm Post subject:

Ρε παιδιά να σας το θέσω διαφορετικά το θέμα. Είτε πήγαν είτε δεν πήγαν στη σελήνη, για μας είναι το ίδιο. Ποιό έναι το πρόβλημα μας? Μήπως υποτιμηθεί η νοημοσύνη μας με το να πιστέψουμε σε κάτι ψευδές? Νομίζω οτι έχουμε σοβαρότερα υπαρξιακά προβλήματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθούμε απο το αναλισκόμαστε σε στείρες αντιπαραθέσεις. Είναι δεδομένο οτι κανείς δεν πρόκειται να μετακινηθεί απο τις θέσεις του γι αυτό είπα παραπάνω οτι κάνουμε συζήτηση για τη συζήτηση. 'Ιως όμως κάποιους να τους αρέσει αυτό....