stadia.gr/forum

Dromeas · Posted: Tue Oct 28, 2008 11:24 pm Post subject:

Συμφωνώ απολύτως με το τελευταίο σχόλιο του Nozomi. Προφανώς, πρέπει να λέγονται με παρρησία και τα θετικά και τα αρνητικά όλων των πολιτικών ανδρών. Απλά, επειδή η δημοκρατία και η ελευθερία (σε αντιπαραβολή φυσικά με την οχλοκρατία ή/και τη μιζοκρατία της Μεταπολίτευσης) είναι σημαντικότατα ιδανικά για εμένα, έκανα και το αρχικό μου σχόλιο! Smile

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Εκτός από τα πολύ σημαντικά σημεία που άπαντες τονίσατε, θα ήθελα απλά να προσθέσω ότι πολλές φορές κρίνουμε λάθος κάποιες προσωπικότητες πέφτοντας στο ατόπημα του "ιστορικού αναχρονισμού". Δηλαδή κρίνουμε προσωπικότητες και γεγονότα του παρελθόντος σύμφωνα με κάποια δεδομένα όπως τα βιώνουμε σήμερα.

Πόσα τέτοια απολυταρχικά καθεστώτα αριστερής ή κεντρώας ή δεξιάς ή "διαγωνίου" ιδεολογίας υπήρχαν στον κόσμο εκείνη τη χρονική περίοδο ;

Ήταν περισσότερο πιθανό να υπάρχουν απολυταρχικά καθεστώτα στη περιοχή μας, παρά δημοκρατικά όπως τα γνωρίσαμε από την μεταπολίτευση ως και πριν κάποια χρόνια.

Υ.Γ:
Δεν συγκαταλέγω το σημερινό καθεστώς που κυριαρχεί στις περισσότερες χώρες, ως κλασσική δημοκρατία αλλά ως κάτι άλλο, που δεν έχω την βάση γνώσης που θα έχουν οι μελλοντικοί ιστορικοί, για να στοιχειοθετήσω ένα τίτλο ή ορισμό που να το περιγράφει ουσιαστικά και όχι αφηρημένα.

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Συμφωνώ με τα γραφόμενα του losada7.
Ο Μεταξάς βοήθησε να γραφτεί μια εποποϊία.
Αν ζούσαμε όμως στο καθεστώς αυτό σήμερα (πράγμα απίθανο για λόγους που εξήγησε ο losada), το πιθανότερο είναι να έκανα παρέα στον Dromea σε κάποιο ερημονήσι. Έτερον-εκάτερον.

Πρίν λίγο, στο δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ, η Φωτεινή Τομαή (υπεύθυνη ιστορικών αρχείων του ΥΠΕΞ), ανέφερε ότι ο Μεταξάς επιζητούσε απεγνωσμένα την αγορά 30-50 αναχαιτιστικών απ' τις ΗΠΑ βλέποντας την γύμνια της χώρας στον αεροπορικό τομέα.
Δυστυχώς όμως οι Βρετανοί μπλόκαραν την αγορά (είναι γνωστό ότι δεν πίστευαν ότι μπορούσε να αμυνθεί η Ελλάδα).

Απ' την άλλη, φαεινές ιδέες κάποιων αξιωματικών για συγκρότηση τεθωρακισμένης δύναμης που θα εξασφάλιζε την απαιτούμενη τακτική ευελιξία (ακόμα και στην Ελλάδα είχε γίνει κατανοητό ότι τα οχυρά ήταν ήδη ξεπερασμένα), προσέκρουσε στην ΑΡΝΗΣΗ των κατασκευάστριων χωρών να πουλήσουν πολεμικό υλικό (λογικό καθότι έβλεπαν την επερχόμενη θύελλα).
Δεν μπορεί λοιπόν κανείς να μην ΥΠΟΚΛΙΘΕΙ στον Μεταξά που προσπάθησε (και σε μεγάλο βαθμό κατάφερε) να προετοιμάσει την χώρα όσο το δυνατόν καλύτερα, υπό τις τότε δυσμενέστατες συνθήκες.
Αρκεί να ανατρέξει κανείς στο πως (και με ποιά ταχύτητα) έγινε η επιστράτευση ...

billy8181 · Posted: Thu Oct 30, 2008 2:47 pm Post subject:

em φιλε το θέμα δεν είναι μονο το καθεστώτος η το αν είναι δημοκρατία ,αλλα και η ποιότητα τον πολιτικών....στραβός κουτσός ο μεταξάς, ok, θα ήθελα όμως να δω και κανέναν αντίστοιχο (εννοώ σαν πολιτικο, όχι σαν δικτάκτορα...), γιατί δεν βλέπω και μεγάλα πρόσωπα τελευταία (και το τελευταία πάει αρκετά πίσω...), ούτε ιδιαίτερη ικανοποίηση από τον κόσμο(αν γίνετε να ικανοποιηθεί ποτε βεβαια....).

worldofjustice · Posted: Thu Oct 30, 2008 5:22 pm Post subject:

Κανείς βέβαια δεν εγκρίνει πλέον μια δικτατορία, αλλά πρέπει να θυμόμαστε ότι η ιστορία δεν αλλάζει επειδή δεν συμφωνεί με αυτό η πολιτική μας ιδεολογία, όπως πολύ σωστά ανέφεραν οι προηγούμενοι συνομιλητές.

Επιπλέον, θέλω να θυμίσω, ότι πρέπει να κρίνουμε και την κάθε κατάσταση ανάλογα με την εποχή της. Η εποχή του Ι.Μεταξά, είναι μια εποχή γεμάτη με κινήματα και δικτατορίες ή Βασιλική ηγεμονία. Δεν είναι ότι καταλύθηκε κανένα σταθερό, δημοκρατικό πολίτευμα. Απλά αποτελούσε φαινόμενο της εποχής του. Και ως ένα τέτοιο φαινόμενο, ήταν από τα 'καλά' έστω για τη στρατιωτική προετοιμασία της χώρας, αλλά και την αντίσταση που προέβαλε ο Ελληνικός στρατός.

Αναφέρω λοιπόν:

Ελ.Βενιζέλος (1917) -επικεφαλής επανάστασης (με το κίνημα Εθνικής Άμυνας) με έδρα τη Θεσσαλονίκη, στην οποία πήγε και σχημάτισε επαναστατική "Προσωρινή Κυβέρνηση Εθνικής Άμυνας" μαζί με τους ναύαρχο Παύλο Κουντουριώτη και στρατηγό Παναγιώτη Δαγκλή.

Νικόλαος Πλαστήρας 1922. Η επαναστατική επιτροπή διόρισε Πρωθυπουργό τον Αλ. Ζαΐμη και, επειδή έλειπε στο εξωτερικό, διόρισε προσωρινό πρωθυπουργό τον Σ. Κροκιδά.

Θεόδωρος Πάγκαλος. Κίνημα της 25ης Ιουνίου 1925.

Κίνημα Πλαστήρα 6ης Μαρτίου 1933 (υπέρ του Ελ.Βενιζέλου).

1935: Επαναφορά της Μοναρχίας.

Ιωάννης Μεταξάς: 1936-1941

(εννοείται ότι τα παραπάνω, ούτε όμοια ήταν ούτε τις ίδιες επιπτώσεις είχαν στη χώρα, είναι ενδεικτικά της ταραγμένης πολιτικής σκηνής στην Ελλάδα μεταξύ Α' και Β' ΠΠ).

(Αυτά με την ψυχή των Ελλήνων όσο κι αν ακούγονται ηρωϊκά - και σε ένα σημαντικό βαθμό είναι - δεν θα άξιζαν μια χωρίς στρατηγική και ικανούς ηγέτες. Εξάλλου, η ψυχή των Ελλήνων δεν μας δικαίωσε απόλυτα στους πρόσφατα προηγούμενους του Β.Παγκοσμίου Πολέμου 'αγώνες', αλλά πάντα είχε εξάρτηση από τις ηγετικές φυσιογνωμίες και την προετοιμασία της χώρας)

Μπορείτε να βρείτε όλους τους πρωθυπουργούς της Ελλάδος εδώ.

Alius · Posted: Fri Nov 07, 2008 3:46 pm Post subject:

Γνωρίζει κανείς να μας πει τι ακριβώς δήλωσε ο Βαλλιανάτος περί Μακεδονικού έθνους και κράτους και είχε ως αποτέλεσμα τη διακοπή της συνεργασίας του με το ΠΑΣΟΚ;

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Προ ολίγων ημερών είδα στο δορυφορικό της ΕΡΤ, μια εκπομπή του Τζανετάκου στην οποία είχε καλεσμένο τον ναύαρχο εν αποστρατεία κ.Βασιλακόπουλο, πρώην διοικητή της ΕΥΠ.

Ακούσαμε αρκετά σημαντικά για την κρίση των Ιμίων (κατά την διάρκεια τη οποίας ο κ.Βασιλακόπουλος ήταν διοικητής της ΕΥΠ), τα σημαντικότερα εκ των οποίων ήταν:

- η ΕΥΠ είχε προειδοποιήσει για την κρίση των Ιμίων, αλλά το κυβερνητικό κενό που υπήρχε τότε δεν επέτρεψε την ανάληψη των κατάλληλων μέτρων.

- κατά την διάρκεια της κρίσης, η ΕΥΠ (που έκανε ακρόαση στους τουρκικούς ραδιοφωνικούς σταθμούς) ειδοποίησε για την κατάληξη της μιάς νησίδας προτού το μάθει η πολιτική ηγεσία απ' τους Αμερικανούς.

- ο κ.Σημίτης δεν πήγε ΟΥΤΕ μια φορά στο ΚΕΠΙΧ (όπου διαδραματίζονταν τα γεγονότα), γιατί θεωρούσε ότι έτσι θα έδινε λάθος μηνύματα περί κλιμάκωσης ...

- κατά την διάρκεια της κρίσης που ο αρχηγός της ΕΥΠ ζήτησε απ' τον κ.Σημίτη ακρόαση (να τον ενημερώσει για κάποια μήνυμα που είχε απ' τον διευθυντή της CIA), εισέπραξε απ' τον πρωθυπουργό την απάντηση ότι "το θέμα το χειρίζεται ο υπουργός των Εξωτερικών ..."
Στην δεύτερη δε περίπτωση που ο κ.Βασιλακόπουλος επιθυμούσε την ενημέρωση του κ.Σημίτη για τις νεότερες εξελίξεις στα Ίμια, αντιμετώπισε την άρνηση του πρωθυπουργού ο οποίος τον παρέπεμψε στον ...γραμματέα του Υπουργικού Συμβουλίου, κ.Μαντέλη !

- Οι Τούρκοι δεν ενεργοποίησαν αρχικά τις Ένοπλες Δυνάμεις τους, και σταδικά κλιμάκωσαν ακολουθώντας την δική μας στρατιωτική κινητοποίηση.
παρά την ανισορροπία στον αέρα, οι Έλληνες επιτελείς πίστευαν ότι σε περίπτωση σύρραξης οι ελληνικές Ε.Δ θα εξασφάλιζαν την τακτική υπεροχή.

Αυτός είναι ο μηχανισμός χειρισμού κρίσεων στην χώρα μας κύριοι.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Alius · Posted: Tue Nov 25, 2008 6:48 pm Post subject:

Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο το οποίο, θεωρώ, αντικατοπτρίζει τις απόψεις των ξένων για το θέμα της Μακεδονίας.

http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/11/25/1596318.htm

Πολύ σημαντικό είναι αυτό που αναφέρεται για την εμμονή χρήσης των Αρχαίων Μακεδονικών συμβόλων από την κυβέρνηση των Σκοπίων. Και για μένα εκεί βρίσκεται η ουσία του προβλήματος! Το πραγματικό πρόβλημα, για μένα, είναι αυτό του σφετερισμού της ιστορίας ενός λαού. Και νομίζω πως αποδεικνύει ότι η πολιτική εξουσία και το πολιτικό συμφέρον μπορεί να υπερισχύσει οποιασδήποτε ιστορικής και επιστημονικής αλήθειας! Και το πρόβλημα είναι πως αυτό το ζήτημα που ανακαλύψαμε εμείς τα τελευταία 16 χρόνια υπήρχε ήδη από την εποχή του Τίτο στη Γιουγκοσλαβία!

Ανάθεμα και αν μπορώ να καταλάβω πως είναι δυνατόν να λυθεί το Μακεδονικό πρόβλημα! Απλά δεν μπορεί να το χωρέσει το κεφάλι μου το πόσο εύκολα μπορεί να αμφισβητηθεί κάτι δεδομένο! Σε δουλειά να βρισκόμαστε, ω κύριοι εταίροι του ΝΑΤΟ!

Α, τα συγχαρητήριά μου στους έλληνες διπλωμάτες και πολιτικούς! Η ανικανότητα στο αποκορύφωμά της! Και πολύ φοβάμαι, εδώ που έχουμε φτάσει πλέον δεν μπορούμε να περισώσουμε και πολλά ως έθνος...

Και να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι υπέρ των πολεμικών συγκρούσεων!

billy8181 · Posted: Wed Nov 26, 2008 1:29 pm Post subject:

η πολεμική σύγκρουση εξάλλου (αν δεν είναι τελευταία λύση για αμυντικούς σκοπούς) δε θα άλλαζε την εικόνα στο διεθνές στερέωμα....άσε που όλοι θα υποστήριζαν το μικρότερο κράτος μονο και μονο λόγο πολεμου.

billy8181 · Posted: Fri Dec 05, 2008 10:23 pm Post subject:

Should the United States formally recognize the World War I-era killing of Armenians as genocide?
http://www.msnbc.msn.com/id/21253084

ρίξτε μια ματια εδώ και ψηφίστε όπως θέλετε...αλλα δείτε το NO και τους λόγους που γράφονται..

billy8181 · Posted: Thu Dec 25, 2008 2:36 am Post subject:

http://uk.youtube.com/watch?v=s9K5XV7wcTA

δείτε αυτή τι τραγική εκπομπή στο star και θα καταλάβετε γιατί το youtube είναι γεμάτο από βρισιές και γελοίες διαμάχες....θα το χαρακτήριζα propaganda αλλα είναι τόσο ηλίθια η λογική που δε γίνετε.

Τι διαφήμιση όμως (που έχω δει ολόκληρη) τι θεωρώ συμπαθητική, και απλά διαφήμιση....ούτε καν προσβλητική. Λες και εμείς δεν κοροϊδεύουμε λαούς με γραφικότητες..όταν πουλάμε fujitsu η οτιδήποτε.... Evil or Very Mad

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Xωρίς να θέλω να πάρω τo μέρoς κανενός εκ των Παλαιστινίων και των Iσραηλιτών, άλλωστε γνωρίζω ελάχιστα τις ιδιαιτερότητες τoυς, επιβεβαιώνεται για άλλη μία φoρά ότι κατά κύριo λόγo αυτός o κόσμoς διέπεται από τη δικαιoσύνη της πυγμής και όχι των ανθρωπιστικών νόμων.

To διεθνές δικαστήριo της Xάγης, τo NATO, η E.E καιι oι άλλoι oργανισμoί των κoινoβoυλευτικών συμμoριών(HΠA) φαντάζoυν αυτές τις μέρες ως κάπoιες κακόγoυστες και συνένoχες φαιδρότητες.

Merry Christmas and a Happy New Year!

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Από Μεταφορά

Pi7 · New Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 61 Location: Paris

ποιος μίλησε για επιτυχία? έλληνας πολιτικός? αυτοί πρέπει να ντρέπονται για την κατάσταση που είναι οι τάφοι των πεσόντων. Στο Δέλβινο, ιστορική πολη της Βορειου Ηπείρου, τους έχουμε ακόμα στην εκκλησια. Φωνάζουμε χρονια αλλα μήπως ακούει κανεις?

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Δεν την έπιασε φυσικά καμμιά μεγάλη καϊλα την κυρία με τις μεγάλες φιλοδοξίες για τους τάφους των πεσόντων Ελλήνων στρατιωτών.

Απ' ότι λέγεται (και γράφεται), πολιτικοί όπως ο προέδρος της Βουλής απείλησαν να μην επικυρώσει η Βουλή την Συμφωνία της Αλβανίας με την Ε.Ε, και έτσι επιέσθη η Αλβανία να επιτρέψει την ανέγερση ενός ακόμα κοιμητηρίου (όταν εκκρεμούν αιτήματα για άλλα πέντε).

Το γελοίο είναι ότι οι Αλβανοί επικαλούνται μεγαλοϊδεατισμό από πλευράς μας όταν εμείς π.χ φιλοξενούμε δύο μεγάλα σερβικά νεκροταφεία στην Ελλάδα.

Οι Σέρβοι όχι μόνο δεν διεκδικούν κομμάτι της Ελλ.επικράτειας ( Shocked

), αλλά μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι θεωρούν την χώρα μας "ιερό μέρος", απ' την στιγμή που εδώ αναπαύονται οι νεκροί στρατιώτες τους ...

ATHENIAN · Posted: Sun Feb 15, 2009 3:05 pm Post subject:

Στο παρακάτω Αμερικανικό site γίνεται δημοσκόπηση για το αν η Μακεδονία είναι Ελληνική ή όχι. Μπείτε, ψηφίστε και διαδώστε το σε όσους ξέρετε![u]

http://www.topix.com/forum/world/macedonia/TAAAAFN23PMGMJ147

mfotinakis · Posted: Sun Feb 15, 2009 3:22 pm Post subject:

Ωραία..Κι αν βγάλει η δημοσκόπηση του site ότι δεν είναι ελληνική; Πάει τη χάσαμε τη Μακεδονία ε;

Έλεος.. Από αυτό θα κριθεί αν ή Μακεδονία είναι ελληνική ή όχι;

ATHENIAN · Posted: Sun Feb 15, 2009 4:02 pm Post subject:

OXI ...απλά....επειδή είναι στο σκοπιανό forum τους αποδεικνίουμε ότι παρακολουθούμε τα πάντα από την προπαγάνδα τους....παρεπιπτοντως δεν τρέχει τίποτα να ψηφίσεις...

mfotinakis · Posted: Sun Feb 15, 2009 5:02 pm Post subject:

Απλά δε μου αρέσει το στυλ, μπείτε και ψηφίστε όλοι ότι η μακεδονία είναι ελληνική αν είστε καλοί έλληνες..

Υπάρχουν πολύ πιο σημαντικά ζητήματα κατά τη δική μου άποψη, αλλά ακόμα και για το ζήτημα αυτό υπάρχουν άλλοι τρόποι προσέγγισης.

Πάνω απ όλα πρέπει να ο καθένας να κρίνει αν θέλει να ψηφίσει, ΤΙ θα ψηφίσει και αν κρίνει ότι είναι σημαντικό για να το διαδώσει.

Kalashnikov · Posted: Sun Feb 15, 2009 5:13 pm Post subject:

Επειδη το ειχα παρακολουθησει το φορουμ αυτο καποια στιγμη, να πω οτι το παρακολουθουν κυριως ακροδεξιοι χουλιγκανς και των 2 χωρων που δεν κανουν τιποτε αλλο απο το να βριζουν κ να επιτιθενται στους αλλους.
Πολυ επικινδυνο μονοπατι αυτο της ακροδεξιας...

Παντως μια τετοια κινηση ειχε γινει κ στο facebook οταν και πολλοι απο τους ελληνες αλλαξαν το δικτυο τους σε 'Μακεδονια' με στοχο να αλλαξουν τα δημογραφικα στοιχεια αυτου του σε ελληνικο...

billy8181 · Posted: Sat Feb 21, 2009 12:29 pm Post subject:

παιδιά αυτό το έχω ξαναρωτήσει, και νομίζω έχει μια βάση. γενικά υπερβάλλουν τα σκοπια, αλλα πράγματι με πιο δικαίωμα ονομάζεις το αεροδρόμιο μακεδονία εφόσον η μακεδονία δεν ανήκει 100% σε κανέναν?

εκτος αν μου πείτε, ονομάζεται έτσι απλά επειδή είναι στη συνονόματη περιοχή της ελλάδος. αλλα και αυτή η περιοχή θα έπρεπε να λέγεται νότια μακεδονία? ελληνική μακεδονία? (γεωγραφικά πάντα όχι ιστορικά είναι άλλο θέμα).
Confused

Στον πολιτισμένο κόσμο, οι χώρες, οι πόλεις, οι μη κυβερνητικές οργανώσεις και πρωτίστως τα μεμονωμένα άτομα έχουν το απόλυτο δικαίωμα να εκφράζουν τον σεβασμό τους έναντι προσωπικοτήτων που ανήκουν στη δική τους ή την παγκόσμια πολιτιστική και ιστορική κληρονομιά. Γίνεται λόγος για μια αρχή. Το 1988, η ελληνική κυβέρνηση έλαβε απόφαση για τη μετονομασία της περιφέρειας της Βόρειας Ελλάδας σε Μακεδονία και Θράκη. Το 1992 η Ελλάδα μετονόμασε το αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης «Μίκρα» σε αεροδρόμιο ``Μακεδονία``. Γι' αυτό τον λόγο η ``Δημοκρατία της Μακεδονίας`` έχει το ίδιο σχεδόν δικαίωμα με την Ελλάδα να κάνει χρήση αυτής της οικουμενικής αρχής».
http://www.e-tipos.com/newsitem?id=76870

σε αυτό συμφωνώ απόλυτα, τουρκια και σκοπια και γενικά οι γείτονες είναι ότι πρέπει για να κοιμηθεί ο λαός...άλλες φορες δημιουργώντας paranoia, άλλες φορες με πραγματικά γεγονότα (φουσκωμένα η όχι). Και βεβαια όσο μισος καλλιεργείται τόσο πολύ οποιαδήποτε δήθεν επιθετική δήλωση η και σοβαρή κίνηση ανεβάζει την κυβέρνηση. Δυστυχώς υπάρχει κόσμος που ζει μονο για αυτά και ηδονίζεται από αυτά, σα να βλέπεις ένα χαλια πρωτάθλημα μόνιμος και να σου λένε γιατί δεν έχεις διαρκειας είσαι προδότης... Confused

για παράδειγμα συμφωνώ ότι τα σκοπια στης δηλώσεις τους έχουν ξεφύγει, αλλα δυστυχώς σε αντίθεση με άλλους δε τους λέω ζώα και δε ταυτίζω τι πολιτική και τι κυβέρνηση με τους πολίτες η 3-4 άτομα που μπορεί να βρεθούν στο δρόμο μου. Δυστυχώς δεν συμβαίνει πάντα αυτό

«Αυτού του είδους οι πολιτικές αλλαγές αποτελούν μία επιπρόσθετη ένδειξη ότι το μακεδονικό ζήτημα στην Ελλάδα και στην επερχόμενη περίοδο θα συνεχίσει να χρησιμοποιείται για τη χειραγώγηση της εγχώριας κοινής γνώμης και για την απόσπαση της προσοχής από κάποια σκάνδαλα διαφθοράς ή κοινωνικές ταραχές. Δυστυχώς, τέτοιες συμπεριφορές θα κάνουν πιο σύνθετα τα πράγματα», σημειώνει ο ΥΠΕΞ της ΠΓΔΜ.

damianos · Posted: Sat Feb 21, 2009 2:30 pm Post subject:

Συγνώμη γι' αυτό που θα σου πώ, αλλά μάλλον είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Χωρίς να παραγνωρίζω τις υπερβολές που όλοι μας κάνουμε στο συγκεκριμένο θέμα, δεν είναι δυνατόν στο όνομα της ισονομίας, ισοπολιτείας, αυτοπροσδιορισμού και οποιουδήποτε άλλου δημοκρατικού δικαιώματος των λαών, να δεχτούμε οτι έχουν οι σκοπιανοί τα ίδια διακαιώματα με μας στο θέμα της Μακεδονίας απο ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ απόψεως. Το γεωγραφικό τίθεται σαν αναγκαίο εργαλείο για τη διάκριση των σημερινών οντοτήτων.
Μη το παρακάνουμε στην επίδειξη της δημοκρατικής μας ευαισθησίας.

billy8181 · Posted: Sat Feb 21, 2009 4:08 pm Post subject:

είπα εγώ τέτοιο πράμα? τα υπογραμμισμένα και συγκεκριμένα το αεροδρόμιο ήταν το θέμα....

e ρε σκοπια λες και άμεσος γινόμαστε μπαρούτι. Confused

και να ρωτήσω κάτι άλλο, ίσος έχω χάσει επεισόδια, αλλα όταν φωνάζουμε η μακεδονία είναι ελληνική....εννοούμε η (αρχαία)ιστορία? γιατί γεωγραφικά δε στέκι... Question

και επιτρέψτε μου να τονίσω πως εκτος τόπου και χρόνου δεν είναι κανεις, εγώ θα το ονόμαζα αδιαφορία. το αν είναι κακό είναι σχετικό.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Eγώ αυτό πoυ ξέρω, είναι ότι τo μεγαλύτερo όπλo(ελλην. κατασκευής) εναντίoν τoυ Eλληνισμoύ, πoυ τo διατηρoύμε εμείς oι ίδιoι, τη διχόνoια μας , τo χρησιμoπoιoύσαν ανέκαθεν δυνάμεις εκτός Eλλάδας.

Mε αυτή τη δήλωση τoυ o ΥΠEΞ τoυ κρατιδίoυ πάτησε την σκανδάλη.

Nα μην ξεχάσω να αναφέρω ότι κατά τη γνώμη μoυ τo μεγαλύτερo πρόβλημα της συνoχής μας, δεν είναι τόσo η ύπαρξη πoλυιδεoλoγίας αλλά η μη θεράπευση των σoβαρών τραυμάτων των εμφυλιoπoλεμικών περιόδων.

Kalashnikov · Posted: Sat Feb 21, 2009 5:11 pm Post subject:

billy Μα προφανως και μιλαμε για την ιστορια...αν οι γειτονες ελεγαν πως ειναι σλαβοι που ζουν σε μια χωρα της οποιας ενα κομματι ειναι γεωγραφικη περιοχη της μακεδονιας τοτε ολα καλα.

Και "Χωρα του ποτε-ποτε" να την ονομαζαν δε θα με ενοιαζε καθολου.

Αυτο ομως που δεν προκειται να δεχτω ποτε και με τιποτα ειναι η πολιτιστικη καπιλευση ενος αλλου λαου οπως ηταν οι αρχαιοι μακεδονες, οι οποιοι εστω και να μην ηταν εντελως ελληνικο φυλο, σιγουρα εξελληνιστηκαν στην πορεια.

Οποιος εχει την ιστορια με το μερος του, εχει και το δικαιωμα να οικιοποιηθει πολλα πραγματα. Γι'αυτο ειναι σημαντικο οπου βλεπουμε παραχαραξεις της ιστοριας να αντιδρουμε.