View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
corsakias Senior Member
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 422 Location: kavala
|
Posted: Fri Nov 17, 2006 10:57 pm Post subject: |
|
|
να δούμε τί αντιδράσεις θα ακολουθήσουν. 44 αιολικά παρκα δεν έιναι λίγα σε τρία νησια. Θα γεμίσουμε φουρφούρια!!! |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Sat Nov 18, 2006 12:07 am Post subject: |
|
|
Πρόκειται για τρομακτικό έργο. Στρατηγικής σημασίας για την χώρα και την ικανότητα της να προσφέρει χαμηλό και σταθερό ενεργειακό κόστος στις επιχειρήσεις της. Γεωπολιτικής σημασίας για την περιοχή, καθώς η Ελλάδα έχει την δυνατότητα να μετατραπεί σε ενεργειακό κόμβο (παραγωγό και διανομέα). Η Ιταλία και η Τουρκία έχουν μεγάλες ενεργειακές απαιτήσεις και αρνητικό ισοζύγιο (η πρώτη ιδιαίτερα).
Τα μεγέθη είναι τέτοια που ότι αντιδράσεις παρατηρήσετε, από κατοίκους, παράγοντες, οικολόγους - συνειδητές ή όχι - θα είναι εικονικές και υποκινούμενες, από τα συμφέροντα που διαταράσσονται. Το αν θα γίνει το έργο δεν εξαρτάται από κανέναν τους.
1.650 MW αιολικής ισχύος αντιστοιχούν με μια ετήσια παραγωγή περίπου 5-6 δισ KWh. Το 10% της συνολικής παραγωγικής ικανότητας της χώρας.
Μερικά έργα παρόμοιου μεγέθους, αλλά και η ατελείωτη λίστα μικρό - μεγάλο επενδυτών που ξεκινούν τέτοιες ενεργειακές εγκαταστάσεις, θα αλλάξούν τον ενεργειακό χάρτη της περιοχής.
Electricity Production and (net Imports)*
Italy 300.3 - (51) TWh
Turkey 152.0 - (0.6) TWh
Bulgaria 45.0 - (-3.65) TWh
Albania 5.7 - (0.9) TWh
FYROM 5.6 - (0.1) TWh
Romania 57.3 - (-2.9) TWh
Serbia 36.1 - (3.1) TWh
Bosnia 10.51 - (-0.9) TWh
*Imports-Exports
- stands for dominant exports
source:
http://www.iaea.org/inis/aws/eedrb/index.html |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Sat Nov 18, 2006 12:08 am Post subject: |
|
|
για να γινω λιγο δικηγορος του διαβολου παω στοιχημα οτι οι"οικολογοι"θα το μπλακαρουν.... |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Fri Nov 24, 2006 12:48 pm Post subject: |
|
|
Αν και απαντώ λιγάκι αργά, να ξέρετε ότι οι κάτοικοι αυτών των νησιών είναι υπέρ των αιωλικών πάρκων υπο προϋποθέσεις βέβαια (δεν θα χαλάσει το φυσικό περιβάλλον). Όταν είχα πάει Μυτιλήνη το 2004, κοντά στο Απολιθωμένο Δάσος είχε αιολικό πάρκο με 3 αερογεννήτριες. Τώρα που υπάρχει και η δυνατότητα του υποβρυχίου καλωδίου ακόμη καλύτερα.
Κάτι άλλο: Επίκειται περαιτέρω συμμετοχή της Ελλάδας στο πρόγραμμα ITER. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Fri Nov 24, 2006 11:15 pm Post subject: |
|
|
μπορεις να μας πεις τιποτα για το προγραμμα αυτο? |
|
Back to top |
|
|
el_greco Junior Member
Joined: 06 Sep 2006 Posts: 91 Location: Athens/Volos
|
Posted: Sat Nov 25, 2006 1:43 am Post subject: [ITER] |
|
|
in.gr wrote: | Έπειτα από πολυετείς διαπραγματεύσεις υπεγράφη τελικώς στο Παρίσι η συμφωνία επτά διεθνών εταίρων για την κατασκευή του Διεθνούς Πειραματικού Θερμοπυρηνικού Αντιδραστήρα (ITER), που φιλοδοξεί να παράγει τις επόμενες δεκαετίες καθαρή και ανεξάντλητη ενέργεια.
Η ερευνητική εγκατάσταση, κόστους δέκα δισεκατομμυρίων δολαρίων, θα είναι το μεγαλύτερο διεθνές κατασκευαστικό έργο μετά τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό. Ο αντιδραστήρας θα παράγει καθαρή ενέργεια με πυρηνική σύντηξη, όπως συμβαίνει και στον Ήλιο.
Το πρόγραμμα ITER αναμένεται να διαρκέσει τουλάχιστον 15 χρόνια, και οι επιστήμονες ελπίζουν ότι τελικά θα οδηγήσει στην ανάπτυξη εμπορικών αντιδραστήτων σύντηξης που θα χρησιμοποιούν ως καύσιμο το υδρογόνο, αντί για ουράνιο.
Η συμφωνία υπεγράφη την Τρίτη στο Μέγαρο των Ηλυσίων και είναι προϊόν πολυετών εντατικών διεθνών διαπραγματεύσεων που κατέληξαν τον Ιούνιο του 2005 στην επιλογή του σταθμού του Κανταράς, στη νοτιο-ανατολική Γαλλία, ως έδρα για τον αντιδραστήρα.
Η κατασκευή του Διεθνούς Πειραματικού Θερμοπυρηνικού Αντιδραστήρα θα αρχίσει το 2008 και αναμένεται να ολοκληρωθεί σε μία δεκαετία. Η εκμετάλλευσή του τοποθετείται στο 2018.
Η ελεγχόμενη πυρηνική σύντηξη που βρίσκεται στο κέντρο του προγράμματος εντάσσεται στην αναζήτηση μίας περισσότερο καθαρής και ανεξάντλητης πηγής πυρηνικής ενέργειας.
Ως λύση που θα αντικαταστήσει την πυρηνική σχάση, η ελεγχόμενη θερμοπυρηνική σύντηξη θα αποτελέσει αντικείμενο μακράς έρευνας εντός του αντιδραστήρα ITER. Στόχος είναι η αναπαραγωγή αυτού που συμβαίνει στο κέντρου του Ήλιου. |
Περαιτέρω συζήτηση γίνεται στο φόρουμ των φοιτητών της Σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του ΕΜΠ |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Sat Nov 25, 2006 2:19 pm Post subject: |
|
|
Το επίσημο website.
http://www.iter.org/
O "αντιδραστήρας σύντηξης"
To πρόβλημα της σύντηξης είναι το αντίθετο της πυρηνικής σχάσης.
Δηλαδή εδώ τα άτομα (υδρογόνου), ενώνονται - συντήκονται για να δημιουργήσουν άτομα ηλίου.
Επίσης η ενέργεια που απελευθερώνεται είναι υπερπολλαπλάσια της πυρηνικής. Σημαντικό είναι το γεγονός ότι δεν υπάρχει ραδιενέργεια στην διαδικασία και τα άτομα του υδρογόνου είναι υπεράφθονα (νερό), σε αντίθεση με ουράνια, πλουτώνια και τα συναφή.
Το πρόβλημα τώρα.
Η θερμοκρασία που απαιτείται για να ενεργοποιηθεί αυτή η διαδικασία ειναι τρομακτική (εκατομμύρια βαθμούς κελσίου). Είναι θερμοκρασίες παρόμοιες με αυτες που έχει ο ήλιος. Και να σημειώσουμε εδώ ότι η ενέργεια που προσφέρει αφιλοκερδώς ο φίλος ήλιος πρόερχεται από κολοσσίαιες αντδράσεις σύντηξης.
Πώς δημουργείς τόσο τρομακτικές θερμοκρασίες και πόση ενέργεια καταναλώνεις για να τις δημιουργήσεις? Μέχρι τώρα σε όλα τα πειράματα χάλαγες περισσότερη ενέργεια από όση παρήγαγες. Οι άγγλοι πρόσφατα κατάφεραν να ξεπεράσουν αυτό το όριο με τον αντιδραστήρα JET
Σε τι δοχείο βάζεις αυτό το πράγμα (πλάσμα), το οποίο καίει σαν τον ήλιο? Το δοχείο είναι αόρατο προς ώρας και τα τειχώματα του είναι ένα μαγνητικό πεδίο!
Αυτό το υπέρθερμο πλάσμα (100.000.000 C) είναι εξαιρετικά ασταθές. Επομένως χρειάζεται να ενισχύεις το μαγνητικό πεδίο των περιοχών που παρουσιάζουν αστάθεια και να την εξαλείφεις. Οι σύγχρονοι υπολογιστές βοηθούν στο να τρέχουν γρήγορα τα μοντέλα που προβλέπουν τις αστάθειες αυτές και να τις προλαβαίνουν.
Το ITER είναι ακόμα ένα πείραμα και η ισχύς που θα παράγει (600MW), θα έχει διάρκεια μόλις μερικών λεπτών. Αν όμως είναι επιτυχήμενο ανοίγει ο δρόμος για την αφθονία στον ενεργειακό τομέα.
Σημειωτέον θα δημιουργήσει 100.000 θέσεις εργασίες στη νότια Γαλλία όπου κατασκευάζεται με την συμμετοχή αμερικάνων και γιαπωνέζων.
Y.Γ. Πολλές πληροφορίες μπορείτε να βρείτε στην wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Iter |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
Alkis Senior Member
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 448 Location: Τώρα πισω Αθήνα
|
Posted: Mon Nov 27, 2006 5:52 pm Post subject: |
|
|
Κοιτάξτε τι ψάρεψα σήμερα από "Τα Νέα"!
http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18701&m=N14&aa=1
«Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας αλλά εάν όλα πάνε καλά, η Ελλάδα θα αποκτήσει τον μεγαλύτερο ενεργειακό πύργο του κόσμου, ισχύος 200 μεγαβάτ ».
Ενδιαφέρον αν και δύσκολο το βλέπω να βρούνε κατάληλη περιοχή... Βέβαια το άρθρο μάλλον έχει (τυπογραφικό?) λάθος γιατί μιλάει για μια έκταση 40 τετραγωνικών χιλιομέτρων |
|
Back to top |
|
|
Kalashnikov Senior Member
Joined: 26 Feb 2004 Posts: 597 Location: Brussels
|
Posted: Mon Nov 27, 2006 6:43 pm Post subject: |
|
|
E3airetikotaton
Mallon 4km2 xreiazontai k oxi 40.
Einai gnwsto an aftou tou typou texnologia exei kapoia alli epivarynsi sto perivallon? Logika de 8a 'prepe mias k apla 8ermainei ton aera. |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Mon Nov 27, 2006 8:16 pm Post subject: |
|
|
Για το Αυστραλιανό σχέδιο, που έχει την ίδια ισχύ με το δικό μας:
According to model calculations, an updraft power plant with an output of 200 MW would need a collector 7 kilometres in diameter (total area of about 38 km²) and a 1000 metre high chimney.The 38 km² collecting area is expected to extract about 0.5% of the solar power (1 kW/m²) that falls upon it. Because no data are available to test these models on a large-scale updraft tower there remains uncertainty about the reliability of these calculations.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
Απίστευτα νέα, αυτό δεν το περίμενα! |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Wed Dec 06, 2006 2:50 pm Post subject: |
|
|
Προώθηση του υποθαλάσσιου ελληνοϊταλικού αγωγoύ φυσικού αερίου
Μέσα στον Ιανουάριο του 2007, σε συνεννόηση με την ελληνική πλευρά, το υπουργείο Οικονομικής Ανάπτυξης της Ιταλίας θα υποβάλει προς έγκριση όλες τις αναγκαίες αιτήσεις στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.
Με τον υποθαλάσσιο ελληνοϊταλικό αγωγό φυσικού αερίου θα μεταφέρονται, μέσω Τουρκίας και Ελλάδας, 8 δισ. κυβικά μέτρα φυσικού αερίου, από τις περιοχές της Κασπίας στην Ιταλία και από εκεί σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Η έναρξη κατασκευής του έργου, συνολικού προϋπολογισμού 1 δισ. ευρώ, σύμφωνα με τον προγραμματισμό, θα γίνει εντός του 2008 και η ολοκλήρωσή του το 2011.
οι δύο χώρες βρίσκονται σε συνεννόηση για την κατασκευή και δεύτερου υποβρύχιου καλωδίου διασύνδεσης των συστημάτων ηλεκτρικής ενέργειας Ελλάδας και Ιταλίας, ενώ η Ελλάδα έχει καταθέσει στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή πρόταση για τη δημιουργία μιας ακόμη περιφερειακής αγοράς ενέργειας, αυτής των ευρωμεσογειακών χωρών.
------------------------------
Με μια τιμή γύρω στα 200Ε ανά 100 κυβικά μέτρα, ο αγωγός θα μεταφέρει φυσικό άεριο αξίας 1.6bil Euros κάθε χρόνο |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Sat Jan 13, 2007 7:54 pm Post subject: |
|
|
Αιολικές ΔΕΗ σε βραχονησίδες
http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18738&m=N24&aa=1
Quote: | Οι λόγοι που υστερούμε έγκεινται σε προβλήματα αδειοδοτικής φύσεως, στο ότι δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα δίκτυα εκεί που θα έπρεπε για να απορροφήσουν την παραγόμενη αιολική ενέργεια, σε ελλιπή χωροταξικό σχεδιασμό, ενώ υπάρχουν και αντιδράσεις από τοπικές κοινωνίες. Το τελευταίο τουλάχιστον δεν υφίσταται στην περίπτωση των βραχονησίδων |
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Sat Jan 27, 2007 10:28 pm Post subject: |
|
|
Εξαιρετικά τα νέα, σημειώνω από το άρθρο:
...καθώς και την κατασκευή σύγχρονου εργοστασίου κατασκευής ανεμογεννητριών, δυναμικότητας 300ΜW ετησίως.
Μια ανεμογεννήτρια 1 MW έχει κόστος περίπου 1.000.000€.
Το γεγονός ότι το αιολικό δυναμικό της χώρας αλλά και της περιοχής (Τουρκία - Βαλκάνια - Ιταλία) είναι σε μεγάλο βαθμό αναξιοποίητο υπόσχεται τρελές αποδόσεις... |
|
Back to top |
|
|
Ydrohoos Junior Member
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 189 Location: London, UK
|
Posted: Sun Feb 18, 2007 4:31 pm Post subject: |
|
|
Arthro gia tin exairetiki efeuresi enos Ellina pou paragei ilektriko reuma apo ta kumata tis thalassas
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_344435_18/02/2007_216292
Pragmati opos leei to arthro tha einai isos i proti fora pou tha eimaste protoporoi stis exelixeis an kataferoume na ekmetaleutoume auti tin eufeuresi, pragma oxi idiaitera dyskolo an analogistei kaneis oti einai apodedigmena apodotiki. Vevaia prepei na yparxei kai thelisi apo tous armodious kai auto den einai sigoura efikto afou i xrimatodotisi gia paradigma enos programatos ekmetaleusis tis kimatikis energias mporei na episkiasei alles enalaktikes luseis opos i aioliki energeia stin opoia emplekontai idi isxuroi paragontes kai etairies sti xora mas pou exoune kanei i sxediazoun megales ependiseis se egatastaseis - isos kai se ereuna... |
|
Back to top |
|
|
Alkis Senior Member
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 448 Location: Τώρα πισω Αθήνα
|
Posted: Sun Feb 18, 2007 7:13 pm Post subject: |
|
|
Μακάρι να είναι καλή ιδέα. Αλλά το γεγονός ότι κανένας παγκοσμίως δεν έχει ενδιαφερθεί για την ιδέα αυτή αν και η πατέντα (σύμφωνα με το άρθρο) υπάρχει από το 1998 δεν είναι ενθαρυντικό σημάδι. Γιατί, καλά στην Ελλάδα πες ότι κόλησε λόγω γραφειοκρατίας. Γιατί όμως κανείς άλλος δεν ενδιαφέρθηκε στο εξωτερικό; |
|
Back to top |
|
|
Ydrohoos Junior Member
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 189 Location: London, UK
|
Posted: Mon Feb 19, 2007 4:12 pm Post subject: |
|
|
Quote: | Δεν του παρέχουν ούτε καν την πιστοποίηση για να μπορεί να κινηθεί προς τον ιδιωτικό τομέα! |
Isos auto apanta stin aporia sou.
Episis to arthro anaferei oti:
Μάλιστα, με την ευθύνη του ΚΑΠΕ πραγματοποιήθηκε και πειραματική εφαρμογή, με τη δημιουργία πειραματικού σταθμού. Στην Τελική Εκθεση του πειράματος σημειώνεται ότι η συγκεκριμένη τεχνολογία παραγωγής ηλεκτρικού από τα κύματα είναι «κατάλληλη για ηλεκτροπαραγωγή, διαθέτουσα ιδιαίτερα ικανοποιητικό συνολικό βαθμό απόδοσης, σε σύγκριση με άλλα ανταγωνιστικά συστήματα και προοιωνίζεται τη σκοπιμότητα βιομηχανικής εφαρμογής της».
[/quote] |
|
Back to top |
|
|
|