stadia.gr/forum

[mfotinakis]

Συμφωνω με τον exit.Πρεπει καποια στιγμη να βλεπουμε και τι γινεται στην Ευρωπη που ειναι πολλα χρονια μπροστα..Στην Ευρωπη οχι μονο βασιζονται στισ εμπορικες χρησεις του ιδιου του γηπεδου, αλλα και στις διαφορετικες χρησεις εκτος του ποδοσφαιρου οπως συναυλιες κλπ.. Το βλεπουν ως μια επιχειρηση η οποια σαφως και δεν μπορει να βασιστει μονο στα εισητηρια..

Και μπορουμε ακομα και να δουμε και το Καραισκακη..Ποσα χρηματα βγαζουν μονο απο καφετεριες,καταστηματα κλπ..

[Marios!]

loipos eiste kai oi dyo lathos.

afou thelete na vadizoume me ta evrwpaika protypa sto leverkusen aek eixa plirwsei 10 marka dhladh 5 evrw to 2000 gia agwna uefa/sto monaco aek 4-0 plirwsa 7 evrw eishthrio gia ch.league agwna.gia na sovareytoume poio einai to elliniko protathlima na plirwnoume minimoun 10 evrw?episis exit an deis prohgoumena posts mou pou milane gia marketing kai yiled management tha katalaveis.giati panw sayta vasizontai oi megaloi syllogoi.sto bernabeu gia to protathlima vriskeis eishthrio kai me 3 evrw vriskeis kai me 1000.

oso gia to an einai viwsimo to ghpedo xwris emporika kentra egw pistevw oti nai einai!de theloume oute cinema oute ahdies.
den einai kako omos na yparxoun estiatoria mpar mpoutik kai merika katasthmata.alla oxi oloklira emporika kentra!gia na ftiaxnoume ghpeda 30 xiliadwn thesewn anti 50! eleos!

[mfotinakis]

Μα αντιθετως τους εμπορικους χωρους τους ευνοει να ειναι το γηπεδο μεγαλο γιατι ετσι εχει περισοτερους "πελατες".
Επισης η κατασκευη εμπορικων χωρων δεν ειναι πεταμενα λεφτα γιατι εξασφαλιζει τη βιοσημοτητα του γηπεδου.
Και ετσι μπορουν να πεσουν και οι τιμες των εισητηριων γιατι η ομαδα θα εχει πολλα κερδη απο αυτους (εμπορικους χωρους) οποτε δεν θα χρειαζεται να εχει τοσο ακριβα εισητηρια..
Και τελος πιστευεις οτι ο κοσμος δεν παει στο γηπεδο επειδη το εισητηριο ειναι 10 ευρω αντι για 7 ?

[exitmusician]

Καμία αντίρρηση για marketing και yield management και όλα αυτά τα όμορφα. Όμως αυτά είναι εργαλεία για να διαχειριστείς ένα προϊόν, και δεν υποκαθιστούν το προϊόν καθαυτό. Αν το προϊόν σου είναι σκάρτο ή ημιτελές, ούτε το "marketing", ούτε το "yield management", ούτε ο Αμπράμοβιτς ο ίδιος δε σε σώζουν.

Γράφεις λοιπόν για Ρεάλ, Λεβερκούζεν κλπ. Γνωρίζεις τι άλλες παρεμφερείς δραστηριότητες αναπτύσσουν και πώς διαχειρίζονται το προϊόν που προσφέρουν για να μπορούν να έχουν εισιτήριο 5 και 10 Ευρώ; Η Ρεάλ για παράδειγμα έχει ένα γήπεδο 90.000 θέσεων, προμοτάρει τον Μπέκαμ σε όλη την Ασία και τα Γιαπωνεζάκια αγοράζουν φανέλες σαν τρελά (το site της είναι μεταφρασμένο και στα ιαπωνικά, εκτός από τα αγγλικά). Η Λεβερκούζεν, εκτός του ότι έχει ολόκληρη Bayer από πίσω, μέχρι και ξενοδοχείο εκμεταλλεύεται στο (μικρό κατά τα άλλα) γήπεδό της! Αφήνω εκτός συζητησης γιατί θεωρώ δεδομένο ότι γνωρίζεις για τις ξεναγήσεις επί πληρωμή στο γήπεδο, τη διεξαγωγή συνεδρίων και business meetings, και άλλα παρεμφερή. Αλλά αυτοί είναι βλάκες και ο Μελισσανίδης που δεν θα είχε πρόβλημα να φτιάξει ένα κουφάρι με καθίσματα είναι έξυπνος...

Βλέποντας αυτά τα παραδείγματα είναι φαιδρό να πιστεύουμε ότι η ΑΕΚ θα μπορέσει όχι μόνο να κατασκευάσει γήπεδο με δικά της χρήματα αλλά και να επιβιώσει μακροπρόθεσμα χωρίς το γήπεδο να της προσφέρει το παραμικρό εισόδημα πέρα από τα εισιτήρια των εμπορικότατων αγώνων του ελληνικού πρωταθλήματος και κυπέλλου, τα οποία εκ των πραγμάτων θα πρέπει να κρατάς σε προσιτές τιμές για να συγκεντρώνεις ικανοποιητικό αριθμό θεατών.

Τελικά όμως, αποφάσισε τι εννοείς λέγοντας "όχι εμπορικές χρήσεις": καθόλου καταστήματα και ένα ξερό γήπεδο ή όχι υπερβολικές εμπορικές χρήσεις (cineplex κλπ.); Γιατί φαίνεται μια ψιλο-σύγχυση μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου post σου. Αν εννοείς το δεύτερο, τείνω να συμφωνήσω, αν και χωράει συζήτηση και αυτό.

[OMF]

Για να δούμε λοιπόν την υπόθεση Μελισσανίδης:
Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν κάποιες μαύρες σκιές όταν ήταν διοικητής της ΠΑΕ (άλλωστε για αυτό έγραψα στην αρχή ότι μάλλον έχει κερδίσει απο την ΑΕΚ).
Η αλήθεια είναι ότι έχει μεγάλο ποσοστό ευθύνης για τα χάλια της ομάδας τα τελευταία χρόνια (δημιούργησε χρεή , πούλησε την ομάδα σε λάθος άνθρωπο,αρνήθηκε να βοηθήσει όταν είχε ανάγκη η ομάδα κτλ)
Η αλήθεια είναι ότι είναι ένας ικανότατος επιχειρηματίας (έχει κάνει απίστευτα deals με Αμερικάνουν).
Η αλήθεια είναι ότι δυστιχός αν αναλάβει ο Ντέμης με το γήπεδο θα πέσουν να το φάνε (το γνωρίζει αυτο και προτειμάω άλλος να μπλεχτεί)
Η αλήθεια είναι ότι ο Μελ. θέλει να ασχοληθεί και για προσωπικό όφελος προβολής και διαφήμισης αλλα επειδή θέλει να μπλεκτεί όσο τίποτα άλλο με τα διοικητικά της ΠΑΕ (το Ντέμης στη συνέντευξη στο supersport του έκλεισε τη πόρτα και αυτό τον έχει πληγώσει).
Η αλήθεια είναι ότι όλα αυτά τα γνωρίζει ο Ντέμης καλά και δεν τρελαίνεται στην ιδέα αλλα έχει έρθει σε δύσκολη θέση επειδή θέλει γήπεδο εχθές και δεν εμπιστεύεται το Γρανίτσα αλλα δεν μπορεί και ο ίδιος να μπλέκτει με τον ερασιτέχνη.Σύγουρα ακόμα γνωρίζει ότι ο Τίγρης θα του δημιουργήσει πολλούς πόνοκέφαλους στο μέλλον με το μεγάλο στόμα του ειδικά άμα αποκτείσει δημοτικότητα λόγω γηπέδου.
Η αλήθεια είναι ότι η original θέλει γήπεδο μόνο στη Ν.Φ. και αναγκάζεται να πιάσει το Μελισσανίδη (παρόλο που δεν του συγχωρούν ποτέ τις ατασταλίες του και τις φιλικές σχέσεις με το Κέρμιτ)


Αλλά δυστιχός αυτή τη στιγμή μάλλον είναι μια λύση να έχουμε ένα πολλή ισχυρό οικονομικό και πολιτικό παράγοντα στη διοίκηση της ερασιτεχνικής και το κόσμο κόντα του (για να τον βοηθά αλλα και να τον ελέγχει) παρά ένα ανθρωπάκι σαν το Γρανίτσα ώστε να ξεκινήσουν τα έργα.Το ότι συζητάει η original μαζί του εμένα μου λέει πολλά.
Το καλό είναι ότι θα ελέγχεται μέσο του ΓΣ και επείδη υπάρχει πολλή κόσμος που τον φοβάται δεν νομίζω ότι θα τολμίσει να κάνει καμοιά λαμογιά.
Δυστιχός είναι ο Κόκκαλης της ΑΕΚ με τα καλά του και τα άσχημα του.

Ο Ντέμης δεν νομίζω ότι θα πάρει μια απόφαση που θα είναι αρνητική για την ομάδα αλλα και αυτός δυστιχός δεν έχει το αλάθητο (σίγουρα έχει όμως τις καλές προθέσεις).

Όσο για το τα εμπορικά κέντρα φυσικά και χρειάζονται αλλα πρέπει πρώτα η ΑΕΚ να κοιτάξει πως θα κάνει μεγαλύτερο το γήπεδο και μετά πως θα χωρέσει τα εμπορικά (ειδικά όταν μηλάμε για το ιερά χώματα της Ν.Φ.) .Ο Γρανίτσας έκανε ένα εμπορικό κέντρο τέρας και δίπλα ένα γηπεδάκι λές και η ΑΕΚ πουλάει κομπινεζόν

[wizard]

Με αυτή την κυβέρνηση πιο πολλές πιθανότητες έχει ο Μελισσαν.. Αν έμενε το ΠΑΣΟΚ πιο πολλές θα είχε ο Ντέμης και ο Γρανίτσας.. Τώρα, ας το σκεφτούν πριν του γυρίσουν την πλάτη του Ιωάννη

[Marios!]

exit symfwnw me ayta pou les.

apla an einai na ftiaxtei ghpedo kai na eksartatai h viwsimothta tou apta magazia kai oxi thn omada tote klafta xaralampe.

me to sxedio granitsa to ghpedo fenetai san na poulaei kompinezon kai ta emporika kentra nanai to ghpedo.

na yparxoun magazia alla se hpia morfh.ayto ennoousa exit.

to thema einai oti xreiazetai ghpedo minimoum 45xiliadwn theswn h aek.ayto einai FACT!symfwneite symforumites?

[exitmusician]

Κατά τη γνώμη μου, η ισορροπία μεταξύ γηπέδου και εμπορικών χρήσεων βρίσκεται σε εκείνο το σημείο στο οποίο η κατασκευή εμπορικών χρήσεων δεν μειώνει τη μέγιστη δυνατή οικονομικά βιώσιμη χωρητικότητα του γηπέδου, όπως αυτή ενδεχομένως έχει προσδιοριστεί από τις μελέτες σκοπιμότητας κλπ.

Με τον όρο "μέγιστη δυνατή οικονομικά βιώσιμη χωρητικότητα" εννοώ τέτοια χωρητικότητα και χαρακτηριστικά του γηπέδου που με δεδομένη την προβλεπόμενη προσέλευση να μπορεί να καλύπτει τα έξοδα συντήρησης κλπ. του γηπέδου (όχι των εμπορικών χώρων κλπ.) Αν δηλαδή η μελέτη σου προτείνει ότι η μέγιστη δυνατή οικονομικά βιώσιμη χωρητικότητα είναι 35.000 και εσύ φτιάξεις γήπεδο 30.000 για να εξοικονομήσεις χώρο για καταστήματα, τότε είσαι λάθος. Αν όμως πάλι έχεις τον χώρο και τη δυνατότητα να φτιάξεις γήπεδο 35.000 θέσεων και εμπορικές χρήσεις ίσης ή και μεγαλύτερης έκτασης γιατί να μην το κάνεις; Λεφτά από την ομάδα στερείς, αφού το γήπεδό σου έτσι κι αλλιώς δεν θα το έκανες μεγαλύτερο.

[OMF]

Μπράβο.
Νομίζω exit ότι το post σου είναι όλη η ουσία του προβλήματος με τη χωριτικότητα της Ν.Φ. .

[Marios!]

akrivws.ola ta lefta to post tou exit

vasizetai stis meletes skopimothtos pou exoume faei oloklira kefalaia gia na tis mathoume.

to thema einai poso ikanoi eimaste h kalytera posh thelisi exoume gia na vgei mia kalh meleth skopimothtos gia sthn ellada trwgomaste oloi metaksy mas gia to poios tha parei th doksa kai to xrhma.den koitazoume to synolo alla thn parth mas.ayta

[losada7]

Πάντως ο δήμος Ν.Φ προχωράει με αργούς αλλά σταθερούς ρυθμούς συνεχίζει την νέα πλακόστρωση των πεζοδρομίων από τη πλευρά που είναι η σχολή της αστυνομίας στα ανατολικά του πρώην γηπέδου.

[apari]

OMF
Για ενημερώσου λίγο για το τι ακριβώς παίζει με το δύδιμο Ντέμης-Τιγρης , διάβασε και λίγο τον Φίλαθλο των τελευταίων ημερών , δες και το καφενείο των Φιλάθλων το Σ/Κ , ρώτα και κανένα οργανωμένο originalista ...
και αν δεν έχεις κουραστεί πές μου/μας τι συμπέρασμα έβγαλες...

[OMF]

apari

-Προτειμώ να βιαδάσω Πρωταθλητή παρά τη φυλλάδα αυτή.
-Προτειμώ να κοιμάμαι (αν δεν βγώ έξω) απο το να βλέπω τον άμπαλο.
-Δεν συζητάω με originalistes για τέτοια θέματα (μόνο κυνηγάω κόσμο μαζί τους πλάκα κάνω )

Πάντως νομίζω ότι ο φίλαθλος υπερασπίζεται Τίγρη (λόγω αίματος ) , ο Φαφούτης μηλάει για παλιά σκάνδαλα και λαμογιές (ώς συνήθως) και ο ψαγμένος originale μηλάει για βάτραχους και τη φιλία που έχει ο Τίγρης μαζί του (μερικά πράγματα είναι διαχρονικά) .

Για να πούμε και καμοια πληροφορία πάντως.
-Ο Ντέμης είπε το αυτονόητο δλδ του είπε:
<<Απο τη στιγμή που παρουσιάσεις σχέδια στη ΓΣ για βιόσημο γήπεδο στη Ν.Φ. εγώ είμαι μαζί σου>>
<<Αν δεν προχωρήσει το γήπεδο έγω έχω έτοιμο σχέδιο για φυλής>>
-Ο Μελισάν θα παρουσιάσει σχέδια για γήπεδο 40.000 και άνω (για να μπεί και στο φάκελο του 2012 και την επόμενη εβδομάδα συναντάται με Γρανίτσα πάντως δεν νομίζω να βγεί τπτ. απο τη συνάντιση Μελισάν-Γρανίτσα (όπως σε όλες τις συναντίσεις του Γρανίτσα)
-Ο Γρανίτσας επιμένει στο σχέδιο του αλλα δέχεται και πιέσεις να παραιτηθεί απο συμβούλους όπως πολλοί δική του στο ΔΣ θα παρετηθούν μαλλον για να διευκολήνουν τις διαδικασίες (παντως μαζεύονται και υπογραφές συγχρονος).

[ael]

40000 sth N.F.? den tha yparxei pali provlhma me tous syntelestes domhshs ktl?

[OMF]

Το κράτος θέλει γήπεδο 40.000+ (Euro 2004 )
Ο ΝΔ Δήμαρχος θέλει γήπεδο 40.000+ (περισσότερες πελάτες στα μαγαζιά της περιοχής )
άρα no problem.

[OMF]

Μια ενδιαφέρουσα άποψη απο τον Ενωσίτη (ψαγμένη ΑΕΚτζίδικη εβδομαδιαία εφημερίδα .Τα bold και μεγάλα γράμματα δικά μου.

"Η ξαφνική και για πολλούς μη αναμενόμενη επανεμφάνιση του Δημήτρη Μελισσανίδη στο προσκήνιο έγινε βασικό θέμα συζήτησης την τελευταία εβδομάδα. Κάποιοι βιάστηκαν να απογοητευτούν και να θυμώσουν, άλλοι έσπευσαν να προβλέψουν ότι ο Μελισσανίδης θέλει να πάρει την Ερασιτεχνική και να ασχοληθεί με το γήπεδο επειδή βλέπει αυτόν τον δρόμο ως τον ιδανικό για την επιστροφή του στην ΠΑΕ, άλλοι φώναξαν ότι δεν τους εκφράζει ο Μελισσανίδης. Και πολλοί έσπευσαν να πανηγυρίσουν, να χαρακτηρίσουν αυτή ως την καλύτερη λύση, που τους δίνει την ελπίδα ότι θα ξαναδούν γήπεδο στη Νέα Φιλαδέλφεια και να προτρέψουν τον Νικολαΐδη να συνεργαστεί μαζί του.

Το θέμα προσφέρεται για ανάλυση. Και την επιχειρώ: καταρχήν δεν ήταν αιφνιδιαστική η κίνηση του Μελισσανίδη. Οι μυημένοι γνώριζαν εδώ και περίπου ενάμιση χρόνο ότι ο Μελισσανίδης ήταν αυτός που είχε ζητήσει από τον ΝικόΣτρατο* να ασχοληθεί με τα εκλογικά της Ερασιτεχνικής. Αυτό το διατυμπάνιζε ο ΝικόΣτρατος όλο αυτό το διάστημα. Ο Μελισσανίδης εκτίμησε στην παρούσα φάση ότι μπορεί να αποδειχθεί συμφέρουσα για τον ίδιο κίνηση η διεκδίκηση της προεδρίας της Ερασιτεχνικής. Άλλωστε το γήπεδο είναι από μόνο του ένα πολύ μεγάλο στοίχημα, που κρύβει ποικιλόμορφα οφέλη για αυτόν που θα καταφέρει να το φτιάξει.


Ο Μελισσανίδης δεν έχει σχέδιο, όπως ειλικρινώς παραδέχτηκε εξαρχής. Έχει την επιθυμία, εκτιμά ότι έχει τις «άκρες», πιστεύει ότι θα βρει χρηματοδότες και πως δεν θα χρειαστεί να ζητήσει οικονομική βοήθεια από το κράτος, έχει το όραμα. Ανέκαθεν σκεφτόταν το νέο γήπεδο της ΑΕΚ και αυτό το γνωρίζουμε καλά όσοι έχουμε μιλήσει έστω και μια φορά γι’ αυτό το θέμα μαζί του.

Σχέδιο δεν έχει ούτε ο Νικολαΐδης τούτη τη στιγμή. Ή, τουλάχιστον, δεν έχει εμφανίσει σχέδιο. Ούτε για τη Νέα Φιλαδέλφεια, ούτε για οπουδήποτε αλλού. Σχέδιο έχει ο Γρανίτσας, ο οποίος όμως ξέρει ότι του λείπουν 25 εκατ. ευρώ που δεν πρόκειται να του δώσει η Πολιτεία. Η απλοϊκή ερώτηση δεν έχει απάντηση. «Γιατί δεν βάζουν ο Μελισσανίδης και οι «δικοί του» επιχειρηματίες τα χρήματα που λείπουν για να υλοποιηθεί το σχέδιο Γρανίτσα;», ρωτά κανείς απλοϊκά. Ίσως επειδή ουδείς εμπιστεύεται τον Γρανίτσα για να του δώσει αυτά τα χρήματα και να κρατήσει αυτός τον έλεγχο του γηπέδου στα χέρια του. Ίσως επειδή κανείς δεν έχει πρόθεση να βάλει τόσα χρήματα. Αυτά όμως είναι εικασίες, αφού αυτό το ερώτημα δεν έχει απαντηθεί από τους πρωταγωνιστές.

Και πάμε παρακάτω: τι συμφέρει την ΑΕΚ; Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι οι χειρισμοί του γηπεδικού πρέπει να περάσουν στα χέρια αυτού που προηγουμένως θα αποδείξει, με σχέδια και μελέτες, ότι έχει τις δυνατότητες να φέρει σε πέρας αυτή την αποστολή. Δείξε μας τα σχέδια του γηπέδου, τις πηγές χρηματοδότησης, απέδειξέ μας ότι θα φτιάξεις αυτό το γήπεδο σε 18 μήνες ή το συντομότερο δυνατόν και ανέλαβε με τις ευλογίες όλης της κοινωνίας της ΑΕΚ αυτό το εγχείρημα. Θα σε στηρίξουν οι πάντες όπως και αν λέγεσαι. Είτε είσαι ο Νικολαΐδης, είτε είσαι ο Μελισσανίδης, είτε οποιοσδήποτε άλλος. Όμως μέσα από πλήρως διαφανείς διαδικασίες. Όλα στο φως. Να μας απαντήσεις δεσμευτικά ποιος θα εκμεταλλεύεται τα έσοδα του γηπέδου και των εμπορικών χώρων, με ποια κριτήρια με ποιους διαγωνισμούς και ποια επιτροπή. Πείσε μας ότι δεν πας να κονομήσεις ο ίδιος και σε ενδιαφέρει μόνο η ενίσχυση της ΑΕΚ, και ανέλαβε το εγχείρημα, όπως και αν λέγεσαι.

Πάμε στο επόμενο: Λένε ότι ο Μελισσανίδης θέλει την Ερασιτεχνική για να γίνει κάτι σαν υπουργός Εθνικής Άμυνας ή άνευ χαρτοφυλακίου. Να υπάρχει δηλαδή στο προσκήνιο, να τον αποθεώνουν επειδή θα αγοράσει νέα ξίφη για την ξιφασκία, λάστιχα για τους ποδηλάτες και γάντια για τους πυγμάχους και να κάνει έτσι διαφήμιση, ώστε να αυξήσει τη δημοτικότητά του και να περιμένει έπειτα τον Νικολαΐδη είτε να μείνει από λεφτά είτε να χάσει τη δημοφιλία του ώστε να του πάρει την ΠΑΕ. Γράφηκε σε έγκριτες σχολιογραφικές στήλες σοβαρών εφημερίδων ότι «αν κάνει το λάθος ο Νικολαΐδης να αφήσει τον Μελισσανίδη να πάρει την Ερασιτεχνική θα πρέπει να ετοιμάζεται για την αποχώρησή του από την ΠΑΕ». Εντάξει. Παιδιά του σχολείου δεν είμαστε. Είναι τοις πασι γνωστό ότι ο Μελισσανίδης ήθελε να πάρει την ΠΑΕ. Και προφανώς το θέλει ακόμη. Όμως το παιχνίδι είναι στα χέρια του Νικολαΐδη, του οποίου τα ποσοστά δημοτικότητας και αποδοχής αγγίζουν αυτά των απόλυτων μοναρχών. Το ζήτημα αυτό μπορούν και πρέπει να το λύσουν μόνο οι δυο τους. Αν ο ένας εμπιστευτεί τον άλλο, είναι βέβαιο ότι μπορούν να συνεργαστούν και η ΑΕΚ να βγει ωφελημένη από αυτή τη συνεργασία.

«Ναι, αλλά πού ήταν ο Μελισσανίδης όταν η ΠΑΕ πήγαινε στην πτώχευση;» με ρωτάτε στα mail. Ναι, πίστεψε ότι δεν υπήρχε πιθανότητα διάσωσης της ΠΑΕ. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορεί να βοηθήσει την ΑΕΚ να φτιάξει γήπεδο;

«Υπάρχει όμως μια μεγάλη μερίδα του Τύπου που επειδή εχθρεύεται τον Νικολαΐδη βάζει τώρα μπροστά τον Μελισσανίδη με την ελπίδα ότι αυτός θα τον φάει από την ΠΑΕ», διαπιστώνετε ορισμένοι. Συμφωνώ. Και από εκεί θα καταλάβουμε τη διάθεση του Μελισσανίδη. Αν τους κόψει τον αέρα και τους πει να πάψουν να τον παρουσιάζουν ως «τον άνθρωπο που θα γίνει ο μεγαλύτερος πρόεδρος στην ιστορία της ΑΕΚ», θα μπορεί κανείς να ψηθεί ότι ο Μελισσανίδης δεν μπαίνει στην Ερασιτεχνική επειδή θέλει να φάει τον Νικολαΐδη από την ΠΑΕ, αλλά επειδή τον ενδιαφέρει να φτιάξει το γήπεδο. Αν οι αυλικοί συνεχίσουν να λένε και να γράφουν ότι «ωραία προοπτική για την ΑΕΚ, διότι διαφαίνεται στο βάθος επιστροφή του Μελισσανίδη στην ΠΑΕ», θα κάνουν πολύ κακό στον Μελισσανίδη. Διότι οι μετρήσεις απέδειξαν ότι είναι λιγότεροι από το 3% οι ΑΕΚτσήδες που θα ήθελαν να δουν τον Νικολαΐδη να δώσει την ΑΕΚ σε άλλον, ακόμη κι αν αυτός ήταν ο Λάτσης, όχι ο Μελισσανίδης. Με τέτοιο ήχο δεν μπορούν να συνεργαστούν Μελισσανίδης και Νικολαΐδης, αυτό είναι δεδομένο. Εμάς όμως μας καίει η ΑΕΚ. Ας εμφανιστούν λοιπόν υλοποιήσιμα σχέδια για το γήπεδο και βλέπουμε.


Το δικό μου σχόλιο OMF
Με λίγα λόγια το χτήσιμο του γήπεδο της ΑΕΚ είναι ο δούριος ίππος του Μελισαν. για να πάρει την ΠΑΕ .Μια ΠΑΕ που ήταν υπόδειγμα ομάδας το 93' (αλλα και χρεωμένη συγχρόνος ) και την μοσχοπούλησε στο πιο ακατάλληλο άνθρωπο (Τροχανά ) και πέρσι όταν του ζήτησε ο Ντέμης να μπεί στην ομάδα σωτηρίας αρνήθηκε λέγοντας ότι εγώ θα ασχοληθώ μόνο με ζέρο χρέοι και όταν η ομάδα πέσει Δ' εθνική .
Βλέπεται τώρα το μαγαζί (ΠΑΕ) που ήταν για κλείσιμο έγινε ξαφνικά μέσα σε 4μήνες μαγαζί γωνία στη κεντρικότερη πλατεία και επειδή τους έκλεισε την πόρτα ο Ντέμης προσπαθούν να μπούν απο πίσω (οι ΣτατόΜελισσανίδηδες).

*Γνωστό λαμόγιο που ήταν ο πρώτος που έφυγε απο την ΑΕΚ με το που ανάλαβε ο Ντέμης .Μπήκε διευθυντης σε νοσοκομείο επαρχείας παραιτήθηκε και πρόσφατα είναι σύμβουλος του Τζίγγερ αν δεν κάνω λάθος.

[chris21]

πανω που ειπαμε οτι διωξαμε τον υποκοσμο στην ΑΕΚ παμε να την πατησουμε παλι

[OMF]

Απο sportime

Ο πρόεδρος της ΑΕΚ θα παραχωρήσει τη Δευτέρα συνέντευξη Τύπου
Ανοίγει τα χαρτιά του ο Ντέμης

Τα χαρτιά του όσον αφορά στο θέμα του γηπέδου ανοίγει ο Ντέμης Νικολαϊδης. Ο πρόεδρος της ΑΕΚ θα παραχωρήσει τη Δευτέρα συνέντευξη Τύπου όπου αναμένεται να κάνει αναφορά στις τελευταίες εξελίξεις που έχουν να κάνουν με την υπό κατασκευή έδρα της ομάδας και να κάνει γνωστές τις προθέσεις του.

Δεν αποκλείεται να παρουσιάσει κάποιο σχέδιο για το γήπεδο μετά την κωλυσιεργία του Γιάννη Γρανίτσα που ακόμα περιμένει η Νέα Φιλαδέλφεια να μπει στον νέο αναπτυξιακό νόμο. Κανείς δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα αν αυτό θα είναι στη Νέα Φιλαδέλφεια ή σε κάποια άλλη τοποθεσία. Η συνεντευξη θα δοθεί στις 17:00 συνεδριακό χώρο Capsis (Πάρνωνος 10, Μαρούσι).

Λοιπόν .
Αναφορά στις τελευταίες εξελίξεις (καμοιάς εβδομάδας )

-Ο Ντέμης πείρε θέση πόντιου πιλάτου για την είσοδο του Μελισσανίση (αν και ενφανίστηκε ώς στήριξη στα ΜΜΕ) γιατί δεν είχε άλλη δυνατότητα (λόγω έλειψη σχεδίου στη Ν.Φ. και αδυναμία ανάλληψης πρωτοβουλιών) αλλα όλος και περισσότερος κόσμος ζητούσε καθημερινά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΘΕΣΗ (τίτλος και απο το Ενωσίτη).
-Ο Ντέμης ήδη έχει έρθει σε επαφές και μάλιστα κάποιοι λένε ότι έχει συμφωνήσει με κυβέρνιση , Δήμο για το οικόπεδο στη Φυλής και περιμένει το τελικό ναυάγιο στη Ν.Φ.
-Ο Γρανίτσας έχει ήδη πάρει την 2-μηνη παράταση του για να κάνει την προσπάθεια του για τον αναπτυξιακό κάτι που συμφαίρει το Μελισσανίδη για να έχει σχέδιο έτοιμο σε 2 μήνες στις εκλογές του ερασιτέχνη.
-Ο Ντέμης πιθανόν έχει στα χέρια του μελέτη βιοσημότητας γηπέδου στη Ν.Φ. (την είχε παραγγείλει) που ίσως θελήσει να την παρουσιάσει στο κόσμο σήμερα.
-Ο Μελισσανίδης έχει φιλικές σχέσεις με το Γαντζούλα (έργα ΔΕΗ) και πιθανόν αυτός να αναλάβει το έργο.
-Η J&P που έχει την κατασκευή τώρα δεν ακούγεται πουθενά.

Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ τι θα πεί σήμερα αλλα πιθανόν.
-Θα στηρίξει άνευ όρων ή με όρους το Μελισάν.
-Θα ανακοινώσει το σχέδιο στη Φυλής.
-Θα εξιγήσει τη μη βιοσημότητα του σχεδίου στη Ν.Φ.
-Θα μηλήσει καθαρά για τη στάση Γρανίτσα-Φιλίππου
-Θα μηλήσει για την ανάγκη μεγαλύτερου γηπέδου

[OMF]

Απο πληροφορίες (που δεν της εμπιστεύομαι αλλα ) σήμερα ανακοινώνεται η ΦΥΛΗ.

Συγκεκριμένα:

Ας κάνουμε μια ανασκόπιση απο αυτά που έχουμε ξαναγράψει και συγχόνος πληροφορίες:

Ο Ντέμης θέλει γήπεδο το 2006 και δεν περιμένει ούτε μια μέρα παραπανω το Γρανίτσα-Μελισσανίδη-Φιλίππου κτλ .
Ο Ντεμης είχε ζητήσει απο το Κύριο Περωτη (μελετητής βιοσημότητας γηπέδου και υπέρμαχος της πρότασης Φυλής) να κάνει μελέτη βιοσημότητας για τη Ν.Φ. πρίν κανα 2μηνο για να μπορέσει να έχει επιχειρήματα όταν ανακοινώσει τη Φυλή ώστε να μην έχει προβλήματα απο τους οπαδούς.Το πιο πιθανό ήταν ότι η μελέτη ήταν αρνητική και έτσι την προηγούμενε εβδομάδα συναντίθηκαν ο Ντέμης , Κιντής (δεξί χέρι και ο άνθρωπος που έχει βγάλει όλη τη δουλειά μέχρι τώρα) , Κανελόπουλος και Περωτής και συμφώνησαν σε όλα με τον Δήμαρχο Φυλής για γήπεδο στην περιοχή .
Ο Δήμαρχος τους ξενάγησε στην αχανές έκταση που παραχωρεί και μάλιστα λένε από την Φυλή <<υπάρχει έτοιμο σχέδιο για μια πραγματική Πολιτεία. Κάτι σαν το Λας Βέγκας. Μια πολιτεία στην έρημο. Με γήπεδο ποδοσφαίρου 40.000 θέσεων, με σινεμά, με παιδικό σταθμό, με εστιατόρια, με παιχνιδούπολη>>. Μάλιστα οι άνθρωποι της Φυλής το έβγαλαν το θέμα πρόωρα απο την μεγάλη τους χαρά (πόσο βλάκας είναι ο Δήμαρχος Ν.Φ. τώρα η Ν.Φ. θα γίνει κάτι σαν το Κόκκινο μήλο ) .

Ο Ντέμης έχει την άποψη ότι ο χώρος στη Ν.Φ. είναι μικρός για την ΜΕΓΑΛΗ ΑΕΚ που ονειρεύεται και έτσι δεν έχει κανένα πρόβλημα να υπερπηδίσει τους συναισθηματισμούς τους δικούς του (αλοίμονο έπαιξε μπάλα σε αυτό το γήπεδο) και των οπαδών.

Σίγουρα δεν εμπιστεύεται ο Μελισσανίδη (και πώς άλλωστε) και θεωρεί ότι είναι καταδικασμένο ότιδήποτε κάνει η ερασιτεχνική στη Ν.Φ. .
Ο ίδιος δεν μπορεί να ηγηθεί την ερασιτεχνική για τεχνικούς και άλλους λόγους και δεν θέλει να έχει μπλεξίματα μελλοντικά στο γηπεδικό με ΚΑΕ και ερασιτέχνη.
Ο χώρος στη Ν.Φ. μάλλον θα γίνει γήπεδο μπάσκετ -βόλλευ και σίγουρα δεν θα παραχωρηθεί (ιεροσυλία ).

Μπορεί όλα αυτά να είναι εικασίες και τελικά άλλα να ανακοινωθούν

*Με λίγα λόγια θα φιαχτεί ένα Village , Allou και γήπεδο μαζί στη Φυλής.

[exitmusician]

Αν όσα γράφονται στον εφημερίδα Ενωσίτη έχουν βάση, επιβεβαιώνεται η αρχική εκτίμηση πολλών ότι ο Μελισσανίδης βρήκε ανοιχτή πόρτα και ευκαιρία για να ξαναπάρει την ΑΕΚ και βρήκε. Φυσικά και δεν είχε σχέδιο για το γήπεδο (τα "κομπινεζόν" το αποδεικνύουν - και συγχωρήστε μου την εμμονή αλλά είναι πραγματικά γελοίο), αλλά, έλα μωρέ, κάτι θα κάνουμε, δώστε μου το ΟΚ, κάντε με και πρόεδρο στην Ερασιτεχνική για να είναι ανοιχτός ο δρόμος μου για την ΠΑΕ, και θα τα βρούμε, τόσες άκρες έχουμε, κάτι θα γίνει. Μόνο που με πορδές δεν βάφονται αυγά, και αυτό φαίνεται να το καταλαβαίνει ο Νικολαΐδης. Αναμένω με ενδιαφέρον τη σημερινή συνέντευξη τύπου.

[OMF]

Απο την αρχή δεν καλοέβλεπε την επιστροφή Τίγρη αλλα απέφυγε να πάει σε κόντρα για ευνόειτους λόγους (δεν είχε εκείνη τη χρονική στιγμή μαζεμένα στοιχεία κτλ κτλ).Φυσικά τα ΜΜΕ άλλαξαν την ουδέτερη στάση του Ντέμη σε θετική σε χρόνο dt.
Απο την στιγμή που θα πεί ομως τη λέξη ΦΥΛΗ θα χάσει 10% δημοτικότητα .

Να κάνω μερικές σκέψεις που πραγματικά δεν τις έχω δεί γραμμένες πουθενα και μαλλον είναι λίγο πρόωρες.
Απο την άλλη πραγματικά αυτό το έργο αν είναι έτσι όπως παρουσιάζεται θα είναι ένα ΤΕΡΑΣΤΕΙΟ οικιστικό έργο για την Αττική.
Η Φυλή όπως ξέρουμε είναι στα σύνορα της Αθήνας πάνω στη Αττική οδό όπως ερχόμαστε απο Κόρινθο (για τους μη Αθηναίους η ενημέρωση).
Θα αναπτυχθεί η περιοχή σε ρυθμούς αστραπείς και ουσιαστικά θα ενωποιηθεί η Μάντρα με την Αθήνα .
Αυτή η υποβαθμισμένη τώρα περιοχή θα γίνει κέντρο της Ανατολικής Αττικής .
Αυτό το ψυχαγωγικό αθλητικό κέντρο θα καλύπτει απο την κόρινθο (μόλις 30λεπτά απόσταση περιλαμβάνοντας Μέγαρα , Αγ. Θεόδωροι , Λουτράκι κτλ κτλ) και όλη την Ανατολική Αττική.
Φυσικά η ΑΕΚ με ποιο τρόπο θα βγεί κερδισμένοι
Με το να εκμεταλλεύεται οικονομικά όλες αυτές τις εγκαταστάσεις (που μεταφράζεται σε εκατομύρια για την ποδοσφαιρική ΑΕΚ) και με την προσέλκυση πελατών στο γήπεδο μέσω του ψυχαγωγικού πάρκου σαν εναλλακτική διασκεύαση καπώς και με το έλεγχο της νέας περιοχής που θα δυμιουργηθεί (θα γίνει ΑΕΚπεριοχή )

Πολλοι θα σκεφτούν ότι το κάνει για την οικονόμα αλλα την εταιρεία που ίδρυσε εμπορικής εκμετάλλευσεις θα βάλλουν κεφάλαιο οι ίδιοι οι μέτοχοι της ΠΑΕ ΑΕΚ (που θα είναι και μέτοχη της εταιρείας) και τα κέρδοι θα πηγαίνουν στη ΠΑΕ ΑΕΚ (και όχι στη τσεπη του επιχειρηματία όπως σε άλλη περίπτωση) και αυτό είναι γραμμένα στο καταστατικό και δεν θα μπορεί να αλλάξει με καμοιά παναγιά.
Μάλιστα άκουσα στο Κάρπετ ότι θα αγοράσει/νοικιάσει την έκταση του Κανάκη στη Ν.Φ. για να κάνει το Ενωσίτικο πολυκέντρο στη Ν.Φ.

[OMF]

Aπο τα ΝΕΑ σήμερα. Όταν γράφτηκε το άρθρο δεν είχε αναγγελθεί η συνέντευξη τύπου (έγινε εχθές αργά) αλλα είχε διαρεύσει οι πληροφορίες απο τη Φυλή (που απο την χαρά τους δεν μπορούσαν να κρατήσουν αν και τους το είχε ζητήσει ο Ντέμης)

AEK: ΔIAΦΟPETIKEΣ AΠΟΨEIΣ ΓIA TΟ NEΟ ΓHΠEΔΟ
Όλοι... χτίζουν

ΘΟΔΩΡΟΣ ΑΚΑΛΕΣΤΟΣ

O σοφός λαός λέει ότι «όπου λαλούν πολλοί κοκόροι, αργεί να ξημερώσει». Για να βρεθεί τελικά ο κόκορας που θα «θυσιαστεί» στα εγκαίνια του νέου γηπέδου της AEK, πρέπει να αποφασίσουν από κοινού, όχι μία ούτε δύο, αλλά τρεις (!) πλευρές, ενώ και η Ορίτζιναλ 21 παρατηρεί την κατάσταση από κοντά.

H «οικογένεια» της AEK που πήγε ενωμένη στην αίτηση για την υπαγωγή στο άρθρο 44 και τα κατάφερε, έχει χωριστεί σε τρία στρατόπεδα για το θέμα της κατασκευής γηπέδου.

Από τη μία, ο Γιάννης Γρανίτσας που προσπαθεί εδώ και περίπου δύο χρόνια (από τις 5-5-2003, όταν γκρεμίστηκε το γήπεδο «Νίκος Γκούμας») να αρχίσει η κατασκευή του έργο στον υπάρχοντα χώρο, στη Νέα Φιλαδέλφεια. Από την άλλη, ο Ντέμης Νικολαΐδης και η ΠΑΕ AEK που - όπως όλα δείχνουν - ετοιμάζουν σχέδια για εκτός Φιλαδέλφειας κατασκευή. Ο Δημήτρης Μελισσανίδης που έχει δηλώσει ότι το γήπεδο θα κατασκευαστεί στον υπάρχοντα ιστορικό χώρο («εκεί όπου μεγαλώσαμε και είδαμε την AEK για πρώτη φορά», λέει ο ίδιος) και τέλος, η Ορίτζιναλ 21 και οι περισσότεροι οργανωμένοι οπαδοί της ομάδας που επιθυμούν την κατασκευή του εκεί όπου ήταν και πριν.

Οι φίλοι της AEK δηλώνουν ότι το νέο γήπεδο της ομάδας πρέπει να κατασκευαστεί στον χώρο όπου βρισκόταν το «N. Γκούμας» και πουθενά αλλού. Προς αυτήν την κατεύθυνση κινούνται και οι Γρανίτσας, Μελισσανίδης, όχι όμως και ο Ντέμης Νικολαΐδης

Ο Γιάννης Γρανίτσας, με τη στήριξη του Γιάννη Φιλίππου, έχει παρουσιάσει κάποια σχέδια από το 1999, τα οποία έχει αλλάξει αναγκαστικά αρκετές φορές. Τώρα πλέον περιμένει να κάνει την αίτηση με τον νέο αναπτυξιακό νόμο, μόλις δημοσιοποιήσει η κυβέρνηση τα διατάγματα. Μέχρις ότου συμβεί αυτό δεν πρόκειται να κάνει πίσω.

Ο Ντέμης Νικολαΐδης και οι συνεργάτες του θεωρούν δεδομένο ότι δεν μπορεί να κατασκευαστεί στη Νέα Φιλαδέλφεια γήπεδο το οποίο θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα της νέας AEK. Για τον λόγο αυτό έχουν παραγγείλει μελέτη σε κατασκευαστικές εταιρείες, την οποία θα δημοσιοποιήσουν πολύ σύντομα. Στα μέσα της προηγούμενης εβδομάδας ο Ντέμης και οι συνεργάτες του επισκέφθηκαν και επιθεώρησαν τον χώρο στη Φυλή, τον οποίο - σύμφωνα με πληροφορίες - προτείνει η εταιρεία Lampert Smith Hampton με καλούς όρους. Γι' αυτό το μέρος υπάρχουν πολλά θετικά, αλλά και αρκετά αρνητικά, τα οποία ελέγχει η διοίκηση της ΠΑΕ.

Ο Δημήτρης Μελισσανίδης ετοιμάζει τις δικές του μελέτες, αλλά για τον χώρο στη Νέα Φιλαδέλφεια. Παράλληλα, θα περιμένει τρεις μήνες μέχρις ότου εκπνεύσει η προθεσμία που ζήτησε ο Γιάννης Γρανίτσας.

Τέλος, υπάρχει και η Ορίτζιναλ 21 που ανέλαβε την πρωτοβουλία να καθήσουν στο τραπέζι όλες οι πλευρές, αλλά δεν δέχεται να φύγει το γήπεδο από τη Νέα Φιλαδέλφεια. Μάλιστα, σε μήνυμα που υπάρχει στην ιστοσελίδα της αναφέρεται: «Το γήπεδο στη Νέα Φιλαδέλφεια, δεν είναι ανάγκη να μας το πει κανείς αν είναι εφικτό ή όχι. Το ξέρουμε ήδη». Όπως, μάλιστα, αφήνεται να διαρρεύσει από τους επικεφαλής της, θα ζητηθεί άμεση λύση και δεν πρόκειται να κάνει πίσω στο θέμα της τοποθεσίας.

Το θέμα, βέβαια, είναι ότι γήπεδο ακούμε και γήπεδο δεν βλέπουμε. Οι εξελίξεις αναμένονται σύντομα και τότε θα φανούν οι πραγματικές προθέσεις όλων των εμπλεκομένων μερών.

Μερικά πράγματα αρχίζουν και ξεκαθαρίζουν .
Η original γνώριζε για το σχέδιο Φυλή γι'αυτο έπιασε τον επικυριγμένο Μελισσάν (λόγω μαύρου ιστορικού και φιλίας με βάτραχο) και τον έβαλε μέσα στα πράγματα

[OMF]

Για να δούμε τι θα γίνει και τα υπόλοιπα σχόλια αύριο

Πάντως βλέπω αντιδράσεις και κάποιες απο αυτές δικαιολογημένες (μεταφορές , προσέλευση μάζας φιλαθλων , σχέδιο στη Ν.Φ. κτλ κτλ )

[wizard]

http://origin.e-go.gr/pegasus/Multimedia/jpg/ATT_ODOS_id2320.jpg

O κοντός θέλει να κανει μεγάλο γήπεδο με πολυχώρους κτλ δίπλα στον κόμβο Λ.Φυλής (6). Θα περνάει και ο προαστιακός, σε λίγα χρόνια, συγκεκριμένα σε πόσα δε γνωρίζω.

[Tzinos]

MPRAVO STON KONTO (ME THN GRAVATA PLEON )

Ypovathmismeni perioxi, alla me ooola ta fonta na anaptyxthei xari sto GIPEDO kai ston PROASTIAKO ( to 2006). Efkola apo plevras metakinisis, parking, xwrwn , dynatotitas anaptyxis, dynatotitas epektasis.

MPRAVO kai pali MPRAVO an tha proxwrisei ontos