stadia.gr/forum

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Όλο έχω στο νου μου να φωτογραφίσω την γέφυρα στον σταθμό ΗΣΑΠ Πειραιώς και όλο το ξεχνώ. Αφού πέρναγα από την περιοχή και είχε ανάψει κόκκινο, πρόλαβα να τραβήξω μία από μακριά. Που θα μου πάει θα βγάλω καλύτερη ... Twisted Evil

Lucretius · Posted: Tue Jun 12, 2007 10:18 am Post subject:

Όμορφη γέφυρα...με ένα touch calatrava ή είναι ιδέα μου;

Σε καλύτερα νέα τώρα...

Δρομολογείται η κατασκευή του Πολιτιστικού Πάρκου στον παλαιό Ιππόδρομο

"...Υπογράφτηκε τη Δευτέρα Μνημόνιο Συνεργασίας ανάμεσα στο Ελληνικό Δημόσιο και το Κοινωφελές Ίδρυμα «Σταυρός Νιάρχος» ...

...Το Ίδρυμα θα αναλάβει την κατασκευή και τον εξοπλισμό των έργων με συνολικό προϋπολογισμό 300 εκατομμύρια ευρώ. Έχει επίσης ολοκληρωθεί η προκαταρκτική μελέτη κατασκευής...."

Και η ερώτησή μου: Δεν υποτίθεται οτι θα διεξάγονταν διεθνής διαγωνισμός για την κατασκευή των κτιρίων; Πώς είναι δυνατόν να έχει ολοκληρωθεί προκαταρκτική μελέτη κατασκευής;

όλο το άρθρο εδώ

savas · Full Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287

Μήπως εννοούν μελέτη περι ποιότητας του εδάφους και σχετικά;... 300.000.000 είναι πολύ μεγάλο ποσό και δε πιστέυω πως το Ιδρυμα «Σταυρός Νιάρχος» θα κατασκευάσει ένα τόσο σημαντικό έργο διχως να υπάρχει η υπογραφή ενός μεγάλου αρχιτέκτονα... Ελπίζω τουλάχιστον να είναι έτσι..

Alkis · Posted: Tue Jun 12, 2007 2:59 pm Post subject:

Το άρθρο της ελευθεροτυπίας δίνει λίγες παραπάνω πληροφορίες:

http://www.enet.gr/online/online_text/c=113

Lucretius · Posted: Tue Jun 12, 2007 3:10 pm Post subject:

μάλλον κάτι τέτοιο εννοούν. Στην "Ε" γράφει ξεκάθαρα:

"...επανέλαβαν την πρόθεσή τους να προκηρύξουν για κάθε κτίριο χωριστά, όπως και για τη διαμόρφωση του πάρκου, διεθνείς αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς...."

Το link εδώ

PAVEL_13 · Posted: Tue Jun 12, 2007 4:10 pm Post subject:

exitmusician · Posted: Tue Jun 12, 2007 5:23 pm Post subject:

Μια παρόμοια υπάρχει επί της Αττικής Οδού στο ύψος του Holiday Inn. Δεν είναι άσχημη αλλά ούτε και κάτι το εξαιρετικό.

Alkis · Posted: Tue Jun 12, 2007 5:39 pm Post subject:

Μια χαρά είναι η γέφυρα. Αυτό που ήταν αστείο ήταν η φαμφάρα όταν την εγκαινίασαν πριν από λίγο καιρό με παρουσία υπουργού αν θυμάμαι καλά κτλ.! Confused

Μόνο στην Ελλάδα χτίζουν μια απλή πεζογέφυρα (ή οποία έπρεπε να έχει κτιστεί 30 χρόνια πριν) και έχουν το θράσος να θριαμβολογούν λες και έχτισαν τον Παρθενώνα!

billy8181 · Posted: Tue Jun 12, 2007 8:02 pm Post subject:

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Άντε τώρα να χτίσουν και μία γέφυρα που να συνδέει απευθείας τον σταθμό του ΗΣΑΠ με τον σταθμό του προαστιακού!

Alexandros · Posted: Wed Jun 13, 2007 9:47 am Post subject:

Και να εχουμε παλι εγκαινια κορδελες υπουργους κτλ ?Καλυτερα απο τα φαναρια......!Αν και μιλαμε τωρα για εργο 30ετιας οποτε δεν ανησυχω.... Laughing

ioannis31 · Posted: Sat Jun 16, 2007 11:44 pm Post subject:

Στη χθεσινή Ελευθεροτυπία υπήρχε ένα ολοσέλιδο άρθρο του καθηγητή Αρχιτεκτονικής κ. Τάση Παπαϊωάννου.

Το κείμενο είναι εδώ.

Μια αλληλουχία γελοίων επιχειρημάτων, μονόπλευρων, που θα μπορούσε να συνοψιστεί σε μία φράση "Δεν γουστάρω τα ψηλά κτίρια γιατί ξεφεύγουν από τη μίζερη μικροαστική μεταπολυτεχνιακή νοοτροπία" αντί να σπαταληθεί τόσο κείμενο. Κρίμα, κρίμα, κρίμα...

gm2263 · Posted: Sun Jun 17, 2007 12:44 am Post subject:

Γνωστή η ανίατη περίπτωση του κυρίου από άλλους ιστοτόπους...

Πρίν καιρό θα έγραφα ένα σεντόνι, με ξέρετε. Δυστυχώς είναι τέτοια η εμπάθεια κατα του πολιτισμού, της οικονομίας (έστω και με όλα τα τρωτά της που πρώτος εγώ επισημαίνω σε άλλα threads), της κοινής λογικής που δεν πάει άλλο. Και φυσικά, ΚΑΜΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ.

Λυπάμαι αλλά δεν θα ακολουθήσω τον κο καθηγητή στο κύρηγμα του υπέρ του τρωγλοδυτισμού. Ο ίδιος ο πολιτισμός που μισεί ο κος καθηγητής τον έκανε άνθρωπο, βρήκε τη θεραπεία σε πολλές αρρώστιες, δημιούργησε τα αρχιτεκτονήματα που τόσο μισεί ιδίως όταν στεγάζουν εταιρείες που ακουσον άκουσον! έχουν το θράσος να έχουν και κέρδη!!!

Όχι, δεν μπορώ να συμφωνήσω με ένα τόσο μανιχαϊστικό κείμενο. Δεν ξέρω αν ο κος καθηγητής έχει ακούσει τίποτα για τις έννοιες βιοκλιματικός σχεδιασμός κτιρίων, αστική υπέρηφάνεια, μητροπολιτική ταυτότητα κλπ κλπ. Μήπως όμως έχει καιρό να αφήσει τη σιγουριά της καθηγητικής του έδρας και να βγεί λίγο παραέξω να δεί τον κόσμο που αλλάζει; να δεί πως χτίζονται οι πόλεις; Τι διάολο, Ηλίθιοι είναι στο Παρίσι, στη Μαδρίτη, στο Σεράγιεβο, στην Κ/πολη, στα Τίρανα, σε όλη την Ασία, σε όλη τη Μ. Ανατολή, σε όλη την Αμερική Βόρειο και Νότιο και χτίζουν ψηλά κτίρια αντί να περιμένουν τον κο καθηγητή να τους σώσει;

Δικαίωμα του του ανθρώπου να λέει τη γνώμη του, δικαίωμα της της ολίγον εμπαθούς "Ε" να τη δημοσιεύει, αλλά και δικό μου δικαίωμα είναι να στηλιτεύσω τη μονοδιάστατη σκέψη, αρνητικό στοιχείο για κάποιον που θέλει να λέγεται πανεπιστημιακός διδάσκαλος.

worldofjustice · Posted: Sun Jun 17, 2007 9:58 am Post subject:

Ο άνθρωπος από τις αναφορές που κάνει (Κορνήλιος Καστοριάδης) αλλά και τον τρόπο που γράφει (υπερκατανάλωση, αμερικάνικο "κάτι", αυτο-περιορισμός), φαίνεται ότι είναι έντονων αριστερών καταβολών.

Θα ήταν λάθος να κρίνουμε αρνητικά μια άποψη επειδή ο εκφραστής της υποστηρίζει κάποια ιδεολογία. Λάθος παρομοίου μεγέθους με αυτό που κάνει ο κ.καθηγητής. Γιατί βάζει πάνω από τη σκέψη του την ιδεολογία και ξεχνά ότι το αντίστροφο πρέπει να συμβαίνει. Ότι η ιδεολογία είναι αποκύημα της σκέψης και πρέπει να υπακούει σε αυτήν και όχι το αντίθετο.

----
Πέρα από αυτό, διαβάζω το κείμενο και νομίζω ότι είναι σχολική έκθεση λυκείου. Βρίθει από κοινοτοπίες και ανακρίβειες, απίστευτες γενικεύσεις. Είναι μια έκθεση γνώμης, όχι σκέψης.

Δεν ξέρω τι επιπτώσεις έχει στους αναγνώστες αυτό το κείμενο, που βλέπουν και κοτσαρισμένο το καθηγητής ΕΜΠ από κάτω. Αν κρίνω όμως από τη γενική καταστροφολαγνεία της Ελευθεροτυπίας, τους έχει εκπαιδεύσει καλά ήδη.

gm2263 · Posted: Sun Jun 17, 2007 10:55 am Post subject:

Δεν έχω πρόβλημα με τους αριστερούς, ίσα-ίσα. Έχω πρόβλημα με τη συγκεκριμένη συνομοταξία ατόμων τα οποία ναι μεν κυριως προέρχονται από τον αριστερό χώρο εφόσον, βέβαια, αυτός ήταν ο κυρίαρχος ιδεολογικός χώρος στην Ελλάδα τα τελευταία 30 χρόνια, ΑΛΛΑ, και οι... δεξιοί δεν πάνε πίσω... Ο συντηρητισμός είναι κατάσταση μυαλού, δεν είναι απλά ιδεολογία.

Όταν όμως βλέπεις ότι ΟΛΟΣ μα ΟΛΟΣ ο κόσμος κάνει τα πράγματα με ένα διαφορετικό τρόπο και ότι ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι πολεις άνω του 1.000.000 κατοίκων εξελίσσονται κατα ένα ορισμένο τρόπο, τι να κάνουμε, για κάποιο λόγο γίνεται αυτό. Μακάρι η Αθήνα να ήταν μια προπολεμική γειτονια του Κολωνού (έμενε η οικογένεια μου εκεί πριν γεννηθώ), να έμοιαζε με μια πίσω αυλη ταβέρνας των Εξαρχείων της δεκ. του 80 πνιγμένης στις κληματαριές (όπου προφανώς ο κκ καθηγητής έβγαλε το άχτι του τραγουδώντας Θεοδωράκη και άλλους, πίνοντας τα ουζάκια του και τρώγωντας τους μεζέδες του), μακάρι μακαρι μακάρι. Τι να κάνουμε όμως, τα πράγματα αλλάζουν. Μπορεί να έιναι ΚΑΙ αυτό, δεν γίνεται όμως να είναι ΜΟΝΟΝ αυτό.

Παιδάκια με palmtops που ακούνε mp3, στελέχη με laptops που κάθονται και επικοινωνούν μέσω ασυρμάτων δικτύων στα εστιατόρια του "the mall", εγώ στο ελπίζω κοντινό μέλλον να πίνω τον καφέ μου στην καφετέρια στην κορυφή ενός ουρανοξύστη και με το εταιρικό ή το προσωπικό μου laptop (που δεν έχω αλλά, τεσπα, ώπα μεγάλε!!! Laughing

) να διαβάζω τι γίνεται στo stadia.gr, και αυτή είναι η όψη του μέλλοντος της νέας Αθήνας, τι να κάνουμε. Και στο κάτω- κάτω η όποια ιδεολογία δεν κρίνεται από τον τρόπο έκφρασης της; Αν εγώ άρχιζα το εξής παραλήρημα (καμμία σχεση αλλά λέμε τώρα... ) τι θα λέγατε:

"Επιτέλους ας τελειώνουμε με όλους αυτούς τους καμμένους δήθεν περιβαλλοντικα ευαίσθητους, η νέα Αθήνα έρχεται. Μέσα από τιτάνια οικοδομήματα, μέσα απο δημιουργήματα ανθρώπων που δεν είναι καμμένοι ούτε κλαψουρίζουν συνεχώς για να κρυψουν την αδυναμία τους, η Αθηνα των λίγων και εκλεκτών έρχεται. Δε θα περιμένουμε, δεν θα σταματήσουμε από τις κλαψες και τον αρνητισμό της μάζας. Είμαστε εδώ, λίγοι, δυνατοί και εκλεκτοί για να προχωρήσουμε στη Νεα Πόλη εκέινων που οραματίζονται και τολμούν"

(και ένα τετράγωνο μουστακάκι φυτρώνει και μεγαλώνει σιγά-σιγά στο άνω μου χείλος Laughing

).

Τι θέλω να πω: ότι όπως και το παραπάνω παραλήρημα είναι εκτός τόπου και χρόνου, έτσι και τα όσα γράφει ο αξιότιμος κος Παπαϊωάννου είναι εκτός λογικής βάσης - αν ποτέ είχαν κάποια βάση.

Αν θέλετε να δείτε μια μέση οδό, διαβάστε τη συνέντευξη του Αλέξανδρου Τομπάζη, (ενός μάχιμου αρχιτέκτονα με άπείρως μεγαλύτερη προσφορά στο χώρο του από τον χρόνιο αρνητισμό του κου Παπαϊωάννου), στον Αλέξιο Βανδώρο στο architects.gr κάνοντας κλίκ ΕΔΩ.

Ο Άνθρωπος δεν είναι ούτε φανατισμένος υπέρ της μιας άποψης ούτε υπέρ της άλλης. Δεν είναι ούτε δεξιός ούτε αριστερός, είναι απλά ΣΟΒΑΡΟΣ

kostya · Posted: Sun Jun 17, 2007 11:52 am Post subject:

Εγώ έχω πρόβλημα με τους αριστερούς, χωρίς να είμαι δεξιός, και δεν ντρέπομαι να το παραδεχτώ. Δεν ανέχομαι άλλο αυτό το ανέκδοτο της ισότητας και του σοσιαλισμού, της ίσες ευκαιρίες, την δήθεν "ανθρώπινη κλίμακα" και τους δήθεν προοδευτικούς. Πουθενά στον κόσμο δεν έχω δει να είναι ταμπού στην κοινωνία να ΜΗΝ είσαι αριστερός! Να μην μπορείς να πεις πέντε πράγματα που είναι κοινή λογική σε οποιοδήποτε άλλο σημείο του κόσμου (εξαίρεση ίσως οι "people's democratic republics..." ) και που στην Ελλάδα στην καλύτερη περίπτωση θα σε πούν συντηρητικό (!!!). Επι σειρά ετών οποιαδήποτε απόπειρα δημιουργίας σοσιαλιστικού κράτους είχε ως αποτέλεσμα το ακριβώς αντίθετο από αυτό που στόχευε! Κανένα δεν πέτυχε και δεν μπορώ να καταλάβω πως σοβαροί(?) άνθρωποι, πανεπιστημιακοί, δεν το βλέπουν αυτό. Έχουμε φτάσει στο σημείο, ξεπερνόντας τον έμμεσο συντηρητισμό (nimbism.) να βλέπουμε τέτοια άρθρα σε εφημερίδες που διαβάζει αρκετός κόσμος και να μην αντιδράμε! Φαντάζεστε ποτέ ένα άρθρο κατά των ουρανοξυστών σε κάποια μεγάλη αγγλική π.χ εφημερίδα με κύριο επιχείρημα πως οι ουρανοξύστες βοηθάνε στην κοινωνική ανισότητα, πως η κατασκευή τους είναι σκέτη ματαιοδοξία και ανούσιο αγώνας γοήτρου? Πως ΣΚ**Α νομίζει ο αρθρογράφος πως λειτουργεί ο κόσμος? Η ελπίζει πως η Ελλάδα θα μπορεί για πολύ ακόμη να είναι ο ουτοπικός παράδεισος που νομίζει πως είναι οι πόλεις στις οποίες ζούμε?! Υποκρισία βλέπω από ανθρώπους που υποτίθεται πως θα έπρεπε να πρεσβεύουν τις πιο καινοτόμες ιδέες της κοινωνίας μας. Τελικά μήπως είναι ο καθρέφτης της κοινωνίας αυτής?

(παραλύρημα απαισιοδοξίας.)

gm2263 · Posted: Sun Jun 17, 2007 12:11 pm Post subject:

...το πρόβλημα είναι ότι στη "μεγάλη Αγγλική εφημερίδα" που λες φίλε Κοστυα θα υπήρχε αντίλογος. Εδώ τρώμε επί χρόνια ένα κουτόχορτο, πολλοί, πάρα πολλοί, μα πάρα-πάρα πολλοί άνθρωποι κατ' ιδίαν λένε τις απόψεις τους αλλά λίγες και ελάχιστες φωνές αντιλέγουν στον παραλογισμό, όπως πχ ο Νίκος Μάργαρης σε άρθρα του στο Βήμα, καθηγητής οικοσυστημάτων στο Πανεπιστήμιο του Αιγαίου (οικολόγος του κερατά δηλαδή), ο υπογράφων, οι γνωστοί Αναστασάκης και Βανδώρος, καθώς και άλλοι.

Το θέμα των ψηλών κτιρίων στην Αθήνα είναι απλά -πιστευω- μια ένδειξη του ποιά ενοχικά σύνδρομα κατατρύχουν τους ταγούς της κοινωνίας μας. Ε, δεν γίνεται να αρπάξουμε τον πλούτο των... CEOs που πετούν με ελικόπτερα πάνω από τις μεγαλουπόλεις για να κάνουμε το χατήρι του κου Παπαϊωάννου, τι να κάνουμε, δεν πρόκειται να ξεφτωχύνουν οι φτωχοί έτσι. Ούτε γίνεται η Αθήνα να γίνει μια μεγέθυνση της συνοικίας των "αναφιώτικων" στους προποδες της Ακρόπολης για να σωθούν οι "κλίμακες" του κου καθηγητού.

Ούτε είναι δυνατόν μια κοινωνία που θέλει να φύγει μπροστά να είναι αιχμάλωτη μονομανών ενώ- επαναλαμβάνω ότι ΦΥΣΙΚΑ και η εικόνα της παλιάς Αθήνας πρέπει και μπορεί να διατηρηθεί εκεί που είναι δυνατόν. Δυστυχώς όμως μια καθ' ολοκληρίαν παρόμοια θεώρηση δημιουργεί στρεβλώσεις και υστερήσεις που δεν μας αξίζουν γιατι σε προσωπικό επίπεδο γνωρίζω πολύ αξιόλογα άτομα που θέλουν το καλύτερο.

Απορίας άξιον είναι πως μια χώρα 11,000,000 με πολλούς, καλούς και προοδευτικούς (με την καλή έννοια) κατοίκους βρέθηκε να έιναι όμηρη τέτοιων ατόμων...

Αυτό σκεφτείτε το, πρέπει να μας ανησυχεί...

worldofjustice · Posted: Sun Jun 17, 2007 12:28 pm Post subject:

Εμένα δεν με προβληματίζει τόσο ότι σε μερικούς ανθρώπους δεν αρέσουν οι ουρανοξύστες - με γειά τους με χαρά τους, αλλά το γεγονός ότι προσπαθούν να επιβάλλουν την άποψη τους δια νόμου.

Αν δηλαδή σε κάποιον δεν αρέσουν οι μονοκατοικίες (επειδή π.χ. γίνεται άδικη σπατάλη χώρου), θα πρέπει να τις απαγορεύσουμε?

Αυτό είναι το απειλητικό σύνδρομο στην Ελληνική κοινωνία, όχι οι διαφορετικές απόψεις, αλλά η προσπάθεια μας να τις επιβάλλουμε και η ανίκητη ελληνική πολυγνωσία και πολυμάθεια, που όλα τα ξέρουμε και για όλα έχουμε δίκαιο.

Lucretius · Posted: Mon Jun 18, 2007 2:54 pm Post subject:

Σχετικά με την δωρεά του Ιδρύματος Νιάρχου για την Νέα Λυρική και Εθνική βιβλιοθήκη. Τελικά φαίνεται πως δεν θα γίνει αρχιτεκτονικός διαγωνισμός αλλά απευθείας ανάθεση σε ένα ή περισσότερα γνωστά αρχιτεκτονικά γραφεία.

"...Βάσει του χρονοδιαγράμματος μέχρι την άνοιξη του 2008 θα έχουμε επιλέξει τον αρχιτέκτονα, ή τους αρχιτέκτονες. Το λέω αυτό γιατί μπορεί άλλος αρχιτέκτονας να σχεδιάσει τη Βιβλιοθήκη και διαφορετικός τη Λυρική ή άλλος τα δύο κτίρια κι άλλος το πάρκο...ί. Δεν θα κάνουμε ανοιχτό διαγωνισμό γιατί στον ανοιχτό διαγωνισμό υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να μην προσέλθουν οι λεγόμενες «φίρμες»."

Από την "Κ"

Όλο το άρθρο εδώ

Πάντως το σχόλιο για τις φίρμες μου φαίνεται ηλίθιο, ή από άνθρωπο που δεν έχει σχέση με τον χώρο. Γιατί σε κάθε διαγωνισμό για μεγάλα έργα γίνεται σφαγή από τα μεγάλα γραφεία και υπάρχει τρομοερός ανταγωνισμός για την ανάθεση ενός project. Και στη τελική ας καλέσουν 10-15 αρχιτέκτονες και ας γίνει ένας κλειστός διαγωνισμός

worldofjustice · Posted: Mon Jun 18, 2007 6:26 pm Post subject:

Ναι είναι περίεργο.

Καταρχάς το έργο θα ακουστεί και διεθνώς, είναι τεράστιο το budget και συμβολικό έργο ~ "Λυρική Σκηνή της Αθήνας" / "Εθνική Βιβλιοθήκη". Δηλαδή όλα τα μεγάλα αρχιτεκτονικά γραφεία θα το πληροφορηθούν, υποθέτω το έργο θα δημοσιευθεί σε όλα τα σημαντικά αρχιτεκτονικά περιοδικά.

Αυτό που μας λέει ο κύριος είναι ότι επειδή ορισμένα γραφεία δεν θα καταθέσουν πρόταση, για τους δικούς τους λόγους, θα πάμε εμείς και θα τους πούμε πάρε το έργο εσένα θέλουμε.

Δηλαδή, θα δώσουν το έργο σε κάποιον που δεν επιθυμεί να καταθέσει πρόταση? Παραλογισμός τεραστίου επιπέδου.

Ypsilon · Posted: Mon Jun 18, 2007 6:59 pm Post subject:

Εγώ πάλι διάβασα στη συνέντευξη που έδωσε στην Κυριακάτικη ένα μέλος του ΔΣ του Ιδρύματος Νιάρχου, ότι στο τέλος του 2007 θα προκηρυχθεί διεθνής αρχιτεκτονικός διαγωνισμός για τα δυο κτήρια, στο τέλος του 2009 θα μπει ο θεμέλιος λίθος, και το Δεκέμβρη του 2015 θα παραδοθούν προς χρήση.
Είπε επίσης πως τους ενδιαφέρει πάρα πολύ η βωσιμότητα των έργων, γι' αυτό και έχουν λάβει υπόψη όλες τις παραμέτρους που θα τα βοηθήσουν να είναι πάντα μέσα στην εποχή τους (πχ τεχνολογικός τομέας και υποδομές), σε τρόπο ώστε αν μελλοντικά χρειαστούν μετατροπές στη σκηνή, τα ηχητικά συστήματα, κλπ, να μην θιγεί η λειτουργία των κέντρων.

Άρα, τι από τα δυο ισχύει?
Όσο για την απευθείας ανάθεση, πράγματι πάσχει η συλλογιστική του Ιδρύματος, αλλά από την άλλη αν το αναλάβει κανας Κούλχας δεν θα με χαλάσει καθόλου. Στον Γκέρι μην το δώσουνε, και μας φτιάξει πάλι καναν κόμπο από τιτάνιο. Razz

Καλή η ταυτότητα, αλλά άμα γίνεται μανιέρα βράσε όρυζα! Laughing

worldofjustice · Posted: Mon Jun 18, 2007 7:14 pm Post subject:

Αφού προτείνουμε αρχιτέκτονες, εγώ θέλω Καλατράβα ή Libeskind.

Μην το δώσουν στη Ζάχα και γεμίσουμε τσιμεντίλα.

Επίσης δεν θα με χάλαγε, αν το αναλάμβανε η Anamorphosis.

Lucretius · Posted: Tue Jun 19, 2007 2:19 pm Post subject:

Δεν μου αρέσει ιδιαίτερα ο Libeskind. Το Judisches museum στο Βερολίνο είναι (απλά) κορυφαίο αλλά, όπως και ο Gehry, έχει καταντήσει προβλέψιμος και επαναλαμβάνει συνέχεια τη γνωστή του φόρμουλα.

Σε άλλα νέα τώρα, το κάγκελο έχει γίνει πολύ της μόδας... το σχετικό άρθρο από την "Ε"

"...κάνοντας εκ νέου λόγο για «την υπεράσπιση του λόφου ως ανοιχτού χώρου για τους πολίτες, χωρίς κάγκελα, καταπατήσεις και ιδιώτες, ώστε να μη γίνεται η βόλτα υπό προϋποθέσεις»..."

"...άρχισε όταν η ΕΑΧΑ ξεκίνησε τα έργα περίφραξης των λόφων Φιλοπάππου και Νυμφών, με σκοπό την ενοποίησή τους σε ένα αυτόνομο και ενιαίο αρχαιολογικό πάρκο. Οπως κατήγγειλαν κάτοικοι, φορείς και διαδημοτικές κινήσεις, η περίφραξη είναι αυθαίρετη, χωρίς άδεια, τα βράδια οι είσοδοι κλειδώνονται..."

Καιρό είχα να ακούσω τέτοια ηλιθιότητα. Είναι σαν να λέμε οτι ένας αρχαιολογικός χώρος πρέπει να μείνει απροστάτευτος μόνο και μόνο για να βολτάρουμε όποτε θέλουμε. Και 'μένα μου αρέσει να ανεβαίνω το βράδυ στην Ακρόπολη, αλλά υπάρχουν και κάποιοι κανόνες. Δεν μπορεί να πηγαίνει ο καθένας όπου και όποτε θέλει.

worldofjustice · Posted: Tue Jun 19, 2007 3:39 pm Post subject:

Ναι έχεις δίκιο, για τον Ghery. Μήπως το ίδιο δεν συμβαίνει και για τον Καλατράβα?

Για τον Libeskind δεν το είχα προσέξει, αλλά βάζοντας τα έργα του σε χρονολογική σειρά παρουσιάζει και αυτός τα ίδια συμπτώματα. Με είχε εντυπωσιάσει το έργο του στο νέο μουσείο μοντέρνας τέχνης του Ντένβερ όταν κατασκευαζόταν. Ήταν τόσο παρανοϊκό που μου εξήγησαν πώς είχε παντού τεχνητές στηρίξεις, γιατί μέχρι να ολοκληρωθεί το έργο και να συνδεθούν όλα τα κομμάτια μεταξύ τους, το κτίριο δεν θα είχε δομική επάρκεια.

Το ερώτημα είναι αν οι στόχοι για το νέο κτίριο θα είναι εθνικής εμβέλειας ή παγκόσμιας. Π.χ. το κτίριο του νέου μουσείου της Ακρόπολης έχει εθνική εμβέλεια, δεν είναι παγκόσμιο αρχιτεκτονικό επίτευγμα (δεν θα αποτελέσει αυτόνομο πόλο έλξης, όπως το Γκούγκενχάιμ στο Μπιλμπάο). Το μουσείο που σχεδιάζουν οι anamorphosis ή οι ολυμπιακές εγκαταστάσεις από την άλλη έχουν παγκόσμιο αντίκτυπο.

Lucretius · Posted: Tue Jun 19, 2007 5:12 pm Post subject:

Ενδιαφέρον το κτίριο στο Ντένβερ, αλλά μου φαίνεται οτι θα μπορούσε να ειναι οπουδήποτε στον κόσμο. Κάτι τέτοιο είχε προτείνει και για το νέο μουσείο ακρόπολης. Ευτυχώς δεν πέρασε γιατί από μουσειολογικής άποψης ήταν απαράδεκτο (ακόμη θυμάμαι εκείνες τις "παρθενώνειες σφήνες"...φρίκη).
Σχετικά με το ερώτημά σου, πιστεύω οτι τα νέα κτίρια που σχεδιάζονται θα στοχεύουν τόσο στο εσωτερικό, όσο και στο εξωτερικό. Έχει να κάνει με την πολιτική του Ιδρύματος Νιάρχου, τις επιδιώξεις του δημάρχου της Αθήνας και της κυβέρνησης. Εξάλλου, αν τελικά γίνει διεθνής διαγωνισμός, τοσο η διαδικασία όσο και το αποτέλεσμα θα συζητηθούν εκτενώς...

Ιδωμεν...