stadia.gr/forum

[Nassos]

[gm2263]

Καλά το τμήμα πληροφορικής Κρήτης είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα...

πως το λένε οι γιάπηδες... εεε, η μοναξιά του νικητή, η μοναξιά της κορυφής, κάτι τέτοιο...

[Nassos]

Βασικά το Ιατρικό Τμήμα του Πανεπιστημίου της Κρήτης είναι που έχει την φήμη

[Giorgos]

Mα το Deree ειναι κερδοσκοπικο!

Για την αξιολογηση συμφωνω απολυτα,οπως κ με άλλα στοιχεια του πλαισιου αλλα ειμαι καθετος στο οτι δεν ειμαστε ακομη ετοιμοι για ιδιωτικα πανεπιστημια..
Ενας δημοσιος διαλογος για το πως θα βελτιωσουμε την κατασταση των δημοσιων πανεπιστημιων ειναι αυτο που προεχει αλλα δεν βλεπω να γινεται τιποτα-χρονια τωρα-απο ολους αυτους που κ καλα κοπτονται για την αναβαθμιση των δημοσιων πανεπιστημιων μεσω του ανταγωνισμου..

[Nassos]

[gm2263]

Κι' εγώ απόφοιτος του Deree είμαι. Οχι πως έχει καμμιά σημασία βέβαια, απλά να σημειώσω πως οι υποδομές του για τα γνωστικά αντιεκίμενα που διδάσκονται εκεί είναι μακράν... ΠΟΛΥ μακραν. Πήγα πρόσφατα να πάρω μια βεβαίωση σπουδών από εκεί και χαίρομαι που βλέπω ότι υπάρχει εξέλιξη.

Βέβαια δεν υποτιμώ και τα άλλα Ελληνικά πανεπιστημια. Απλά, αν είναι τόοοοοσο καλά όσο λένε, και έχουν και την κρατική αναγνώριση και τα φράγκα, τότε γιατι φοβούνται την αξιολόγηση; Η μήπως σου λέει αν υπάρχουν και άλλα σχολεία που κάνουν έρευνα αναγνωρισμένη απο το κράτος, θα χάσουμε τα ερευνητικά κονδύλια; Οπότε άσε να εξουθενώνουμε τον καθένα που έρχεται απέξω με τα ΔΟΑΤΑΠ και τα ΔΙΚΑΤΣΑ για να μην έχουν απαιτήσεις. Στο bottom end, στην ίδια λογική δε στηρίζεται το ότι αν στριμώξετε οποιονδήποτε αντιτίθεται θα σας απαντήσει: Και εγώ γιατι έδινα δυο χρόνια Πανελλήνιες και τιμήθηκα για να μπώ και ο άλλος μούρχεται κοτσωνάτος. Πιό μάγκας είναι;

Τώρα βέβαια, το αν το ζόρι στη η φοιτητική ζωή κάποιου άρχισε και δεν τελείωσε τη στιγμή που μπήκε μέσα στο ξένο πανεπιστήμιο, εφόσον στο Ελληνικό το θέμα είναι να μπείς και μετά αράζεις, δεν το ψάχνει κανένας. Ούτε ψάχνει κανένας το ότι μόνο στο Ελληνικό πανεπιστήμιο μπορείς να χάνεις ένα μάθημα όσες φορές θέλεις ατιμρητα ενώ στα Αγγλοσαξωνικά συστήματα αυτό μετράει αρνητικά για τη διαβάθμιση του πτυχίο σου δεν πα' να το περάσεις τελικά με άριστα (8-10 για τα Ελληνικά δεδομένα). Ρωτείστε οποιοδήποτε έμπλεξε στις συμπληγάδες πέτrρες του GPA στο Αμερικάνικο σύστημα και τα ξενελέμε.

Αλλά τι να λέμε τώρα, ας' το να πάει. Απλά, φαίνεται ότι η κοινωνία πλέον κρίνει ότι κάποιες αλλαγές πρέπει να γίνουν. Τώρα αν κάποιοι ενοχλούνται τι να κάνουμε; Και η αγορά ενοχλείται που πηγαίνουν να δουλέψουν εν πολλοίς αστοιχείωτα άτομα αλλά κανένας δεν την άκουγε. Μέχρι τώρα. Και μην ανησυχείτε παιδιά. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα θίξει παραδοσιακές σχολές όπως είναι η φιλοσοφική πχ, εφόσον εκεί είναι οι πρυτάνεις της Ελληνοιμάθειας. Τώρα για κάτι πρακτικές σχολές, πχ οικονομικές και ΙΤ, δεν τους βλέπω και τόσο καλά...

[kostya]

Όχι μόνο στα Αγγλοσαξονικά συστήματα λειτουργεί έτσι το σύστημα Γρηγόρη, στην Ρωσία όπου βρίσκομαι ισχύει το σύστημα: σε αφήνουμε εύκολα να μπεις αλλά για να βγεις θα σου βγει ο πάτος. Συγκεκριμένα, για να έχω το δικαίωμα να δώσω εξετάσεις πρέπει όλο το εξάμηνο να μην έχω χάσει παραπάνω από το 10% των μαθημάτων και το πολύ μια διάλεξη. (10 μαθήματα το εξάμηνο). Επίσης έχω ένα βιβλιαράκι όπου ο καθηγητής κάθε μαθήματος θα πρέπει να υπογράψει. Για να πάρεις την υπογραφή πρέπει να δώσεις όλα τα διαγωνίσματα που υπάρχουν μες το πρόγραμμα σπουδών για το κάθε μάθημα. Μόνο και μόνο ΑΝ πάρεις όλες τις υπογραφές(10 το εξάμηνο – για 10 μαθήματα) και σφραγίδες κλπ, μόνο τότε έχεις το δικαίωμα να γράψεις εξετάσεις(προφορικά, γραπτά και computer tests.). Το καλύτερο τώρα αρχίζει. Αν δεν περάσεις ένα μάθημα έχεις δικαίωμα να το ξαναδώσεις άλλες δυο φορές κατά την διάρκεια της εξεταστικής του ίδιου εξαμήνου! Αν αποτύχεις, πολύ απλά σε διώχνουν. Αλλά και να το περάσεις με την 2ή ο καλύτερος βαθμός που θα πάρεις(ακόμα και να τα ξέρεις όλα) θα είναι ο κατώτερος δυνατός ώστε να μπορεί να θεωρηθεί πως πέρασες το μάθημα. Με λίγα λόγια σε έχουν μες το άγχος όλη την χρονιά. Γι’αυτό και κάθε χρόνο μπαίνουν π.χ 200 άτομα και τελικά από αυτά τελειώνουν την σχολή 20. (80%+ δεν φτάνουν μέχρι το 3ο έτος).
Το θέμα με την αξιολόγηση το έχουν λύσει με τον εξής τρόπο. Κάθε έδρα έχει και ερευνητική δραστηριότητα και ξέρουν πώς αν δεν γίνει δουλειά δεν θα υπάρχει και funding, οπότε δεν έχουν επιλογή. Επίσης συναγωνίζονται τα πανεπιστήμια μεταξύ τους για το ποιο θα είναι καλύτερο όχι σε επίπεδο status και ranking αλλά πάλι για τα χρήματα που θα δώσει το υπουργείο παιδείας. Α επίσης για αυτό τον λόγο δεν υπάρχει μονιμότητα, δεν μένει δηλαδή ένας καθηγητής μια ζωή στην θέση του ξέροντας πως κανείς και τίποτε δεν μπορεί να τον κουνήσει. Γενικά στην νέο-καπιταλιστική Ρωσία δουλεύει κάπως περίεργα η έννοια «αξιοκρατία» και «ο καλύτερος θα αναδειχθεί».
Ξέρω πως πολλοί όταν ακούν Ρωσία σκέφτονται διάφορα άσχημα πράγματα, τα οποία και δεν διαψεύδω, θεωρώ όμως πως θα μπορούσαμε να πάρουμε παράδειγμα (και) από το δικό τους σύστημα παιδείας σε κάποια θέματα. Μερικές φορές τους θαυμάζω πραγματικά και άλλες ντρέπομαι για την δικιά μας παιδεία αφού και 25 χρόνια στην ΕΕ είμαστε, και συγκριτικά πολύ πιο πλούσιοι σαν κράτος είμαστε. Άραγε τι φταίει τελικά???

Ξέχασα και τι ψήφισα στο poll πιο πάνω.

[gm2263]

Καλά, δεν είπαμε ποτέ ότι οι Ρώσοι είχαν σκάρτο σύστημα παιδέιας, ιδίως επί Κομμουνισμου...

2% Αναλφάβητοι. 98% εγγράμματοι, χώρια το ότι οι Ρώσοι έχουνε παιδεία και όχι τη νεοελληνική χυδαιότητα. Πας που λέει ο λόγος με ιερόδουλη που ακούει την παθητική συμφωνία του Τσαϊκόφσκυ στο CD και στη χώρα της χόρευε τον "Καρυοθραύστη" με το τοπικό μπαλέτο. Τι να κάνεις όμως που άμα δεν έχεις το "μαρούλι" δεν έχεις και αξιοπρέπεια...

Άλλες διαστάσεις...

[Giorgos]

Παιδια κ ο αδερφος μου στο Deree ειναι!Για αυτο το.."μη-κερδοσκοπικο" επιτρεψτε μου να εχω καποιες μικρες αμφιβολιες κατα ποσο ισχυει στην ουσια..
Τεσπα..Υπαρχει παντως-λανθασμενα-ενας μεγαλος μυθος οτι στα ελληνικα πανεπιστημια μπαινεις δυσκολα κ βγαινεις ευκολα ενω στα ξενα το αντιθετο!Θεωρουμε οτι οι φοιτητες που τελειωνουν σε 5 κ 6 χρονια ειναι "παραλίες" κ οτι οι σχολες ειναι τοσο χαλαρες που ο καθενας θα την βγαλει!!
Αν κ συμφωνω οτι θα πρεπει να υπαρξει ενα αυστηροτερο συστημα αξιολογησης των φοιτητων που να υποχρεωνει τους φοιτητες σε τακτικοτερη παρακολουθηση,δεν ειναι αυτο το βασικο κριτηριο του επιπεδου κ της δυσκολιας της σχολής!!Πρεπει πρωτα απ'όλα να δημιουργηθουν οι καταλληλες συνθηκες!Απο μονο του δεν λέει τιποτα..

Αυτα τα κριτηρια που λέτε ΔΕΝ οριζουν την δυσκολια της σχολής απο μονα τους..Ο αδερφος μου σπουδαζε στο Deree marketing, κ εγω ειμαι στην Ασοεε οικονομικα!Εγω ξεσκιζομαι στο διαβασμα για ενα 6 κ αυτος παιρνει τα Β με μια μερα διαβασμα!

[Nassos]

Επειδή συνεχίζεις να έχεις αμφιβολίες, σου παραθέτω άρθρο της Ελευθεροτυπίας για το Harvard...

[billy8181]

η πλεοψηφία της ευρώπης πια έχει περάσει στο 3+1 η 3+2 , δηλαδή bachelor + master. Υπάρχουν κράτη ""παλιάς φρουράς" βλέπε ιταλία που σου λένε πως το bachelor είναι bachelor και το πτυχίο είναι ali οντότητα per σε αν θέλετε.η ουσία είναι τι ξέρεις και τι προσφέρεις, εννοείτε πως αν σπουδάζω μέχρι τα 40 θα έχω πτυχίο με κορδέλες...αλλα τι να το κάνω? χωρίς να είσαι μετεξεταστέος. τέτοια προγράμματα είναι υπερβολή.

η ουσία είναι μια. Δε γίνετε να σπουδάζεις πτυχίο το 2006 μέχρι τα 32 χωρίς να είσαι μετεξεταστέος, κάτι δε πάει καλά. Όπως και δε γίνετε να δίνεις εξετάσεις προφορικά. Θα μείνεις πίσω και όταν τελειώσεις(η πας για master) θα σε πάρουν -με το συμπάθιο-στης σφαλιάρες). ποτε θα αποκτήσεις πείρα στον χορό εργασίας? ποτε θα κατασταλάξεις όσον αφορά τι καριέρα?

Ο κόσμος εξελίσσεται και εκτος αν θες να γίνεις ακαδημαϊκός(που βολεύει πόλους...) δε ξέρω κατά ποσο είναι σωστό να ταλαιπωρείται έτσι η νεολαία(και όχι μονο) επειδή δεν υπάρχει οργάνωση/εξέλιξη/πρακτικότητα. Με εξαίρεση τι ιατρική και κάποιες άλλες επιστήμες 3+2 πχ. είναι μια χαρά για μελετημένες σπουδές.

[gm2263]

Συμφωνώ στο 90% από τα παραπάνω που έγραψε ο Γιώργος. Έλα όμως που σε αυτά που συμφωνούμε αντιτίθενται οι φοιτητές και οι καθηγητάδες;

Παιδιά, αν η συζήτηση αυτή είχε ανοίξει χτες θα έλεγα πάει στο διάολο. Δυστυχώς, είναι συζήτηση που κρατάει χρόνια. Με το που ανοίγει ο διάλογος και λέμε πάμε να κάνουμε κάτι αρχίζουν οι κινητοποιήσεις και ακόμα και αξιόλογοι άνθρωποι (βλέπε Λαζόπουλος) πέφτουν στην παγίδα να νομίζουν ότι είναι στα νιάτα τους, και ότι έχουν πέσει στους "δημοκρατικούς" φοιτητές οι κακοί χωροφύλακες λες και η δημοκρατία (στην όποια μορφή της...) δεν ήλθε ΠΟΤΕ στην Ελλάδα. Δυστυχώς, ΔΕΝ είναι το 1960. Τα πανεπιστήμια μας πρέπει να αποκτήσουν λόγο ύπαρξης πέρα από το να τρέφουν καθηγητές οι οποίοι δεν κάνουν ΤΙΠΟΤΑ για να τα εξελίξουν, είτε γιατί δεν μπορούν, είτε γιατί δεν θέλουν. Σίγουρα και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν είναι πανάκεια, αλλά γιατί τόσα χρόνια άφηναν το "κολέγια" να υπάρχουν; Γιατί η Ελληνική πολιτεία δεν αφήνει τότε να γίνουν και ιδιωτικά νοσοκομεία που να μην έχουν άδεια και να είναι "Κέντρα ελευθέρας νοσηλείας" κατ' αντιστοιχία με τα "Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών";

Σίγουρα, κανένα ιδιωτικό ή μη κρατικό ίδρυμα δεν είναι 100% μη κερδοσκοπικό (μεταξύ κατεργαραίων ειλικρίνεια). Σίγουρα, το περίεργο Ελληνικό κράτος την έχει γραμμένη την παιδεία (όλοι οι γόνοι των υπουργών και βουλευτών σπουδάζουν έξω), την υγεία (βουλιάζει το "Ιατρικό κέντρο" από τους επώνυμους), κλπ κλπ κλπ. Σίγουρα θα έπρεπε να γίνονται πολλά πράγματα που δεν γίνονται. Αυτό όμως δεν αποτελεί δικαιολογία για την κατάχρηση του δικαιώματος της έκφρασης με τον ακραίο τρόπο που γίνεται από μερίδα του φοιτητικού κόσμου. Αυτό δεν γίνεται με το να γίνονται καταστροφές μέσα στις σχολές με τα "πάρτι" (και στην Αγγλία κάναμε πάρτι, και όλοι λιώματα ήτανε, αλλά τη Δευτέρα ήταν όλα τζιτζί, πως γίνεται αυτό; Και όταν λέμε πάρτι, με μαύρες κουρτίνες και να ακούγεται Sisters of Mercy", για τέτοια πράγματα μιλάμε), και εκτός κτιρίων, στις πορείες με το να γίνεται κάθε φορά, μα κάθε φορά το ίδιο σκηνικό και να μπαίνουν οι εξωκοινοβουλευτικοί "αριστεριστές" μέσα στις πορείες και να τα κάνουν όλα λαμπόγυαλο.

Πιστεύω ότι ακόμα και να μην "περάσουν" τα μέτρα λόγω ατολμίας της κυβέρνησης, δυστυχώς ή ευτυχώς, η κοινωνία (δηλαδή όλοι οι υπόλοιποι οι οποίοι ζορίζονται για να βγάλουν πέρα και επιλέγουν την μη απευθείας σύγκρουση με το σύστημα αν και δεν τη γλιτώνουμε, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο) έχει κάνει όντως μια συντηρητική στροφή και το φοιτητικό κίνημα δεν μπόρεσε να την ακολουθήσει επικοινωνιακά. Τον άλλο δεν τον νοιάζει αν είναι προβοκάτσια το γεγονός ότι του σπάνε το μαγαζί του για δεύτερη ή δέκατη φορά σε ένα χρόνοή το ότι στις πέντε από τις δέκα φορές που θα έχει πορεία θα έχει και το φόβο επεισοδίων. Τον νοιάζει το ότι αν του σπάσουν το μαγαζί καταστρέφεται. Και στην προσπάθεια του να μην καταστραφεί, γίνεται συντηρητικότερος. Και αυτό αντανακλά στην αποστροφή "τι θέλουν πάλι τα καλόπαιδα, μας τά'χουν ζαλίσει", ανεξάρτητα από τους ευγενείς ή μη σκοπούς της κάθε πορείας

Όσο για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, συμφωνώ με τους προβληματισμούς αλλά ο καβγάς δε γίνεται επειδή οι καθηγητάδες ξαφνικά παθαίνουν "τσίρλα" και νοιάζονται για την ποιότητα της παιδείας. Γίνεται γιατί αν γίνουν ιδιωτικά / μη κρατικά πανεπιστήμια (που δεν θα είναι πολλά γιατί έχουμε και το διάολο της υπογεννητικότητας εκτός αν αρχίσουν και φέρνουν σπουδαστές απέξω), θα έχουν ανταγωνισμό, θα πρέπει να κυνηγήσουν την έρευνα, θα χάσουν τη βολή τους και μερικοί, όπως της Παντείου που κανένας φοιτητής δεν διαδήλωσε φυσικά γι' αυτό, θα χάσουν και τις Φερράρι τους.

Γι' αυτό και κινητοποιούν και υποκινούν άτομα συναισθηματικά άγουρα, τα οποία δεν καταλαβαίνουν ότι τα χρησιμοποιούν σα μαριονέτες και παίζουν το παιχνίδι άλλων, και ότι για τους καθηγητάδες τους αποτελούν τους "χρήσιμους ηλίθιους" που έλεγε και ο Λένιν.

Και κάπου, ο απλός λαός έχει αρχίσει και καταλαβαίνει το τι παίζεται και επειδή είναι και εκ γενετής συντηρητικός αλλά και απαίδευτος, κάνει μια πρώτη στροφή προς το συντηρητισμό. Και ξέρετε κάτι; Τείνω να συμπλεύσω κι' εγώ για ένα απλό λόγο: Με τα λεφτά μου γίνονται οι επισκευές από τις καταστροφές και μέσα στις σχολές αλλά και εκτός, στις υποδομές που φθείρονται. Πρέπει λοιπόν να βρεθεί τρόπος να γίνονται πορείες χωρίς βανδαλισμούς γιατί και οι πορείες αυτές καθαυτές με αντιδημοκρατική φιλοσοφία γίνονται, σου λέει θα σε ταλαιπωρήσω για να με ακούσεις , άσχετα αν θα "κληρώσει και θα σου σπάσουν το μαγαζί ή το αυτοκίνητο. Δηλαδή, είτε θα έχουμε την τρομοκρατία των κουκουλοφόρων, είτε την τρομοκρατία των παιδιών με τα ροπαλάκια. Ε όχι, δεν παίζω

Τι θέλω να πω: Δυστυχώς, αν οι φοιτητές θέλουν να πετύχουν κάτι θα πρέπει να κινηθούν με στρατηγική και να κάνουν κοινωνικές συμμαχίες, αλλιώς, καμιά μέρα αντί για τα ματ μπορεί να βρούνε απέναντι τους καταστηματάρχες που καταστρέφονται τα μαγαζιά τους ερήμην με καραμπίνες στα χέρια και εκείνη τη στιγμή θα μετανιώσουν που δεν έχουν πει ούτε ένα ΣΥΓΝΩΜΗ και μια δήλωση συμπαράστασης σε εκείνους που πληρώνουν τα σπασμένα των περισσοτέρων από τις πορείες, άσχετα αν αυτοί που τα σπάνε είναι φοιτητές, "εξωκοινοβουλευτικοί" και τρέχα-γύρευε.

Παιδιά, αλλάξτε τακτική, δεν είμαστε στη δεκαετία του 80. Σαν φίλος το λέω και μεγαλύτερος...

PS Όλα τα παραπάνω με κάθε εκτίμηση στο φίλο Γιώργο. Απλά παιδιά, κάνω έκκληση να αναλογιστείτε μια στιγμή, οι φοιτητές του Ελλ. πανεπιστημίου την καφρίλα ορισμένων εκεί μέσα. Ε, δεν πρέπει να σταματήσει κάποτε αυτό; Ανεξάρτητα από τη συζήτηση για κρατικά, ιδιωτικά ή άλλα πανεπιστήμια.

[Giorgos]

Συμφωνώ απολυτα φιλε gm!!!!
To 10% που διαφωνούμε που ειναι??

[dANIEL2004]

Mia stigmi re pedia. Diladi an vgw egw na diadilwsw kai mplextun oi gnwstoi agnwstoi sti sygekrimeni poreia kai ta kanun gyalia karfia, egw tha ftew kai egw tha prepei na zitisw sygnwmi i i elliniki astynomia pou kserei pioi einai oi gnwstoi agnwstoi, tus vlepei kai tus afinei na symmetexun stin poreia kai ama tus piasei tus afinei tin epomeni kiolas mera? Egw pantws den ftew kai ute prokeite na zitissw sorry gia tin anikanotita tis astynomias.

[gm2263]

Daniel

Ναι, αλλά όταν επί 30 χρόνια γίνεται ξανά και ξανά το ίδιο σκηνικό και οι φοιτητές δεν κανουν τίποτα, έχουμε κάθε δικαίωμα να υποθέσουμε ότι υπάρχει "ιδεολογική συγγένεια" εφόσον -μεταξύ μας μεταξά που λένε- όλοι κατα βάθος μισούν τους "μπάτσους". Παιδιά, αν είμασταν στα 1974 θα το καταλάβαινα. Δυστυχώς, αυτό που φαίνεται να είναι σωστό και καλό το 1980 είναι υπερβολικό και λάθος το 2006. Και αν είναι προβοκάτσια το να μπαίνουν ανάμεσα σας οι "γνωστοί-άγνωστοι" τότε οι φοιτητές ας κάνουν και μια ανακοίνωση για τα μάτια του κόσμου. Όπως λένε και οι γνωστοί άγνωστοι "αντιεξουσιαστές"

Η σιωπή είναι συνενοχή., έτσι δε λένε;

Γιατι βέβαια, οι "μπάτσοι" είναι γνωστό ποιοί είναι. Γιατι πρέπει να τους εξαγριώνουν και βέβαια μετά να την πληρώνουμε όλοι, φταίμε δε φταίμε...

Όχι μόνον ότι μας συμφέρει, έτσι


Γιωργος

Ελα ντε, σε δεύτερη ανάγνωση κι' εγώ αναρωτιέμαι. Α!!! το βρηκα. Μιλάμε για εκείνο που λες ότι είναι λίγοι αυτοί που λένε πως πρέπει όλοι να περάσουν απο πανελλήνιες και να ταλαιπωρηθούν αντί να πάνε στον ξένο τόπο.

Ας μου επιτραπεί η παρέμβαση ξανά, πως δυστυχώς είναι πολλοί. Ο Ελληνας ακόμα θέλει να ψοφήσει η κατσίκα του γείτωνα του. Τα ίδια ακούμε και για το Στρατό, τα ίδια και για τα Πανεπιστήμια. Η ερ΄'ωτηση είναι: Ταλαιπωρήθηκες αγόρι μου; Και αν το απέφυγες γιατι το απέφυγες;

Οχι οτι πρέπει να υπάρχουν διακρίσεις βέβαια, αλλά σκεφτείτε το εξής:

Οταν ένα κρατικό σύστημα είναι ολοκληρωτικό, να μην πω μίζερο και πούστικο (ολογράφως), τότε κάνει το εξής: ακόμα και για το πιό απλό πράγμα σε τρέχει. Σε τρέχει στο λύκειο με δυο χρόνια πανελλήνιες, σου δίνει μια επίφαση ελευθερίας στο Πανεπιστήμιο (την οποία έτσι και τσιμπήσεις και χάσεις χρόνια χωρίς λόγο την πληρώνεις πολλάπλάσια από την ταπείνωση του συνεντευξιαστή στην πρώτη σου υποψηφιότητα για δουλειά "στο αντικείμενο σου" όπου ακούς για πρώτη φορά την περίφημη ερώτηση "και αν δεν εργαζόσασταν, τότε γιατί΄τελειώσατε τις σπουδές σας σε επτά χρόνια;" για την οποία δεν σε έχουν προετοιμάσει οι ανίκανοι γονείς (χαμένοι οι περισσότεροι είτε στον καθωσπρεπισμό τους να μη λείψει τίποτα στο "παιδί" ή στο τρέλλαμα γιατι βλέπουν να περνάει ο καιρός που ασχημαίνουν και δεν προλαβαίνουν να ζήσουν όσα δεν έξησαν οπότε σε κυνηγάνε να μην τα ζήσεις ούτε εσύ), εκτός αν το ξέρουν καλά το όνειρο οπότε δεν πα' να το τελείωσες και σε 10 ΄χρόνια, νάναι καλά η πατρική δουλειά ή οι πατρικοί φίλοι για να μην περάσετε τις αυνανίες που περνάει η πλέμπα για να βρεί μια καλη "πρώτη δουλειά" αν θα βρεί.

Σε τρέχει λοιπόν το κράτος μετά και με το στρατό (και κάποτε ήταν και δυο χρόνια και 28 μήνες στο ναυτικό... ). Και εσύ αντι να κοιτας να δείς το σου φταίει, κοιτάς μην περάσει καλύτερα κάποιος από σένα. Ταυτόχρονα, εκείνοι που την έχουν πραγματικά καλά είναι εκείνοι που δεν τους πιάνει το μάτι σου γιατι παίζουν αλλού. Εκείνοι που δεν υπηρετούν σαν τσάτσοι στις... διαβιβάσεις αλλά σπίτι τους. Εκείνοι που δεν πάνε σε κάποιο "κολλέγιο" ή σε κάποια χώρα του Ανατολικού μπλοκ αλλά στα καλύτερα σχολεία Ευρώπης και ΗΠΑ και τους οποίους βρίσκεις μπροστά σου διευθυντάδες, ατσαλακωτους, σχεδόν συνομηλίκους σου να σε ρωτάνε ΜΑΛΑΚΙΕΣ για να πιάσεις μια θέση με €800 αλλά πατ πατ (χτύπημα στην πλάτη) "αν αποδώσεις υπάρχουν προοπτικές". Μη φας, θα φάμε γλάρο...

Τι θέλω να πω: Οτι τα ανελέυθερα καθεστώτα σε τρέχουν γενικώς έτσι ώστε αν κάποιος κοιτάξει να περισώσει την αξιοπρέπεια του οι άλλοι να πέσουν να τον φάνε. Αντι να βγούμε 1000000 σε κάθε πρωτευουσα της Ευρώπης και της Αμερικής και να τους πούμε: Είναι δυνατόν η ανθρωπότητα να παράγει τον περισσότερο πλούτο στην ιστορία της και εσείς να μας λέτε ότι δεν υπάρχουν χρήματα να πληρώσετε τη σύνταξη και την υγεία μας, που μας βγάζετε το λάδι; ΡΕ ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΤΙΜΗΘΕΙΤΕ ΑΠΟ ΚΕΙ ΧΑΜΩ, καθόμαστε και ασχολούμαστε με τους κοπρώνες των πανεπιστημίων που τεχνηέντως τους κρατάει η κυβέρνηση έτσι ωστε να έρθει αύριο ο Λάτσης, να κάνει 1000 στρέμματα πανεπιστήμιο στην Κάντζα για να πηγαίνουν εκεί έτοιμοι οι φοιτητές να μετατραπούν σε κρέας για τις κρεατομηχανές του (Eurobank: ΜΑΚΡΑΝ το χειρότερο εργασιακό περιβάλλον έτσι μου λένε... Κρίμα Κε Λάτση, πολύ κρίμα).

Από το ένα άκρο δηλαδή στο άλλο...

Να λοιπόν και μιά άλλη άποψη. Δυστυχώς, αυτη την άποψη ΘΑ ΕΙΧΑΝ το δικαίωμα να την ενστερνιστούν οι φοιτητές αν είχαμε πανεπιστήμια. Τώρα, βράσε όρυζα. Επιμένω, 30 χρόνια μόνοι τους έβγαζαν τα μάτια τους.

Έχουμε ανάγκη τον αριστερό πες, λόγο. Οχι όμως όπως διαμορφώνεται στην Ελλάδα.

[Nassos]

gm, όλοι όσοι φωνάζουν θέλουν το Δημόσιο... εμ βλέπουνε πως το σκατό πρέπει να γίνει παξιμάδι και τρελλαίνονται. Δημόσιο, σταθερό εισόδημα (3 και 60), μονιμότητα (σε μερικά χρόνια γειά σας, ερχεται και η κατάργηση της).

Αν δεν είχα το γ***** Στρατό, θα είχα φύγει έξω!

Α, άκουσα και κάτι άλλο από φοιτητές σήμερα: Δεν υπάρχουν δουλείες λέν. Αν εξαιρέσω περιοχές στ Β. Έλλάδα που όντως αντιμετωπίζουν σοβαρότατα προβλήματα ανεργίας, καλό θα ήταν να ακούσετε τι λένε οι επιχειρηματίες: Δεν έχουμε καλά εκπαιδευμένα στελέχη (όλων των βαθμίδων).

Τα συμπεράσματα δικά σας. Εδώ βρήκα δουλεια ΠΡΙΝ κάν αποφοιτήσω... εστω κια για προσωρινά (εμ, δεν έκανες Στρατό μ@@@@, πάρ'τα τώρα!)

[Tanash]

Να πω κάποια λογάκια και γω. Είμαι πλέον "συνταξιούχος φοιτητής" στο 6ο έτος. Για αυτό μπορώ να πω ότι φταίνε πολοί παράγοντες, ανάμεσα σε αυτούς και η τεμπελιά μου. Παγματικά πιστεύω ότι είναι καιρός να γίνουν αλλαγές. Δεν ξέρω για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, αλλά στα δημόσια πρέπει να έρθουν τα πάνω κάτω! Δεν πάει άλλο.. Και δεν μιλάω μόνο για την νοοτροπία των φοιτητών, αλλά για τα πάντα! Εγω προσωπικά είμαι υπέρ των αλλαγών που προτείνονται, αρκεί να εφαρμοστούν σωστά και να μην γίνουν ημίμετρα. Λένε πχ να βάλουν όριο τα 6 χρόνια σπουδών. Να το βάλουν! Αλλά να ελέγχουν τον καθηγητή για το τι κάνει! Γιατί συγγνώμην αλλά στην σχολή μου έχουμε ένα μάτσο περίεργους (καλά, είναι και η σχολή μου) που σε κόβουν για οποιονδήποτε λόγο, χωρίς εξηγήσεις ή πολλές φορές βάζουν πράματα που καμία σχέση δεν έχουν με την ύλη ή δεν τα έχουνε καν αναφερει μέσα στο μάθημα.. Ε,σε τέτοιες μλκιες, διώξιμο κατευθείαν από το πανεπιστήμιο! Και μετά ας μου πούνε και για 6ετίες και για 3 φορές το κάθε μάθημα. Εξάλλου, πήγα εράσμους και είδα πως λειτουργούνε έξω. Μακάρι να το καταλάβουμε και εδώ και να γίνουν οι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ αλλαγές.. Και κάτι ακόμα, δεν ξέρω πως είναι στις άλλες σχολές, αλλά θα μιλήσω για την δικιά μου, που ναι μεν στις συνελεύσεις ψηφίσαμε κατάληψη, αλλά ήταν ένα σωρό άσχετοι μέσα στην ψηφοφορία που ψήφισαν, και επίσης επειδή έχω ήδη χάσει ένα εξάμηνο από καταλήψεις όταν ήμουνα στο 1ο έτος, μπορώ να πω μετά βεβαιότητας, ότι τα περισσότερα άτομα ψήφισαν για την κατάληψη όχι λόγω ιδεολογίας, αλλά για να χαθεί η εξεταστική και να αρχίσουν γρηγορότερα οι διακοπές..
Α, και κάτι τελευταίο για τους καθηγητές, πραγατικά σημεία και τέρατα γίνονται μέσα στα πανεπιστήμια με τα χρήματα... Αυτή την επιτροπή ερευνών την έχουνε σκίσει.. Μάλλον αυτά φοβούνται μην χάσουνε καμια μονιμότητα και ποιός αγοράζει πράγματα από την τσέπη του μετά..

[gm2263]

Νάσο μου, συμφωνώ με αυτά που λές αλλά για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, δυστυχώς και οι συνθηκες μέσα στις οποίες τα παιδιά αυτά καλούνται να βγούν στη ζωή δεν είναι και η καλύτερη.

Οι σημερινοί νέοι έρχονται στο στίβο της ζωής με το φάντασμα της ανεργίας, της μη σύνταξης, με διάφορους μπαμπούλες όπως "μη ζητάτε πολλά γιατι δεν έχουμε ανταγωνιστικότητα", "παντού έτσι είναι", ενώ βλέπουν ανθρώπους στην ηλικία των γονέων τους να έχουν βιλάρες, να έχουν καταπατήσει αιγιαλούς, βουνά και λαγκάδια, και εν κατακλείδι, τα φαντάσματα που η δικιά μου η γενιά πολεμούσε το 1980 ("Isolation" - Joy Division) πήραν σάρκα και οστά, αλλά οι πρώην ρόκ και νυν celebrities τώρα είναι ομόκλινοι με αγοράκια και κοριτσάκια, εξαγοράζουν τη σφαλιάρα που έφαγαν κάποτε από τον μπάτσο κλέβοντας όλους μας, ενώ οι πέντε γνωστοί-άγνωστοι "νταβατζήδες" ελέγχουν άπαντες με φανερούς και μη τρόπους.

Γι' αυτό και οι τρόποι "αγώνα" τους οποίους μετέρχονται οι φοιτητές είναι άκρως προβλέψιμοι, και διαχειρίσιμοι από το "βαθύ κρατος" το οποίο δεν έχει φυσικά σχέση με τα πολιτικά ανδρείκελα που μιλούν εκ μέρους τους.

Tanash...

Νάσαι καλά αδερφέ, αυτή είναι γεναιότητα αποψεων.

Όντως, ένα παρατράγουδο του μονοπωλείου της γνώσης των πανούργων καθηγητών είναι ότι εκεί διδάσκει ο καθένας ότι θέλει, ο ένας σε περνάει αέρα, ο άλλος σε κόβει γιατι στραβοξύπνησε, και όλα αυτά γιατι δεν υπάρχει το λεγόμενο "tutors evaluation" το οποίο το έζησα και ας δίδασκα σε "κολέγιο". Αλλά ενώ οι επικοινωνιακά ανάπηρη κυβέρνηση μιλάει για "βολεμένους" δεν εξηγεί στην Ελλ. κοινωνίθα τι εννοεί με τη λεξη "βολεμα".

Φανταστείτε μια δουλειά στην οποία δε σας ελέγχει κανένας, έχετε prestige (ο "κος Καθηγητής"), τρώτε με δέκα μασέλες και με μηδέν ανταγωνισμό εφόσον έχετε το ΔΙΚΑΤΣΑ-ΔΟΑΤΑΠ να συνετίζει τους "ανεπιθύμητους", ακόμα και αν αυτοί έρχονται απο πανεπιστήμια που πατάνε τα Ελληνικά στο λαιμό.

[Nassos]

[marin]

Είπα ότι θα μιλήσω εν καιρώ για το ζήτημα των ΑΕΙ-ΤΕΙ και σήμερα έχω λίγο χρόνο να το κάνω.
Λοιπόν εν πολλοίς συμφωνώ με τον Γρηγόρη και στους λίγους μήνες εδώ έχω δεί απίθανα πράγματα. Αποκορύφωμα που έτυχε να πέσει με τις κοινητοποιήσεις των φοιτητών ήταν το διόρθωμα των γραπτών του μεταπτυχιακού σε τομέα της ειδικότητας μου. Πέρα από όλα τα άλλα θεωρώ απαράδεκτο το γεγονός ότι τελειωμένος γιατρός, βιολόγος, χημικός (από αυτές τις σχολές προέρχονται τα παιδιά) γράφει "πολτωποιιμενο" και σαν δόκιμο όρο για αυτό που προσπαθει να περιγράψει και σαν ορθογραφία. Δηλαδή εγώ κάνω αμάν να θυμηθώ ξανά τα Ελληνικά μου μέτα από πολύχρονη απουσία και έλλειψη καθημερινής τριβής με τη γλώσσα, και αυτοί που έχουν τελειώσει πρίν 1 χρόνο το πτυχίο σε Ελληνικό ΑΕΙ γράφουν έτσι; Δεν θα αναφερθώ καν στο τι έγραφαν οσον αφορά το περιεχόμενο αλλά θα σας πω ότι υπήρχε επιλογή 2 ερωτήσεων να διαλέξουν τη μία και η πρώτη ήταν εντελώς περιγραφική (στο 2ο έτος κανονικά θα έμπαινε) και η 2η ήταν λίγο πιο κριτική. Όσοι λίγοι επέλεξαν τη 2η ήταν εντελώς εκτός θέματος. Παπαγάλιζαν αυτά που διάβασαν και τίποτα άλλο με αποτέλεσμα να έρθω σε μεγάλο δίλλημα με τη βαθμολογία. Κανονικά στο εξωτερικό αυτό βαθμολογείται με 0 καθώς δεν εχει καταλάβει την ερώτηση και είναι εκτός θέματος. Εδώ βαθμολόγησα με 5 "επειδή τα παιδιά έχουν διαβάσει" όπως μου είπε γηραιότερος συνάδελφος..
Την ίδια λοιπόν εβδομάδα με πέρνει τηλέφωνο ερευνήτρια από την Ιατρική Αθηνών να με παρακαλέσει να φέρει αντιδραστήρια και δουλειά 1 χρόνου με κυτταρικές σειρές κλπ σε έμας καθώς εμείς δεν τελούμε υπό κατάληψη και είμαστε ανεξάρτητοι. Μου περιγράφει σκηνές απείρου κάλλους, να μπαινει ως προσωπικό ασφαλείας με εισαγγελέα στην Ιατρική και να μην την αφήνουν να περάσει να της πετάνε οι φοιτητές τα αντιδραστήρια από τον δεύτερο όροφο από το παράθυρο γιατι δεν επιτρεπόταν να ανέβει επάνω και εκείνη να προσπαθεί να τα πιάσει από κάτω.

Και συνεχίζουμε..πάω στην Πανεπιστημιούπολη να παραλάβω την επιταγή πληρωμής μου καθώς ανοίκω στους Ερευνητές και πληρώνομαι αυτή τη στιγμή από τα κονδύλια Έρευνας του Καποδιστριακού. Συναντώ κατάληψη στα κονδύλια έρευνας απο 3 φοιτήτριες της Φιλοσοφικής. Ρωτάω προς τι η κατάληψη και λαμβάνω ώς απάντηση το μανιφέστο (παπαγαλία...τουλάχιστον είναι συνεπείς σε αυτό) της ΚΝΕ και λοιπών Δημοκρατικών Δυνάμεων με μια δόση χριστιανοεθνικόμπαροκ και μια ατέρμονη μπουρδολογία. Τους λέω ότι ξέρω τα αιτηματά τους αλλά ότι η ερώτηση μου παραμένει. Γιατί ΕΚΕΙ κατάληψη στα κονδύλια έρευνας; Μετά απο ένα τρίλεπτο σιγής αποφασίζουν να μου πούνε ότι θέλουν να ενταχθουν τα κονδύλια αυτά στον κρατικό προυπολογισμό...Τους ρωτάω λοιπον αν πιστεύουν ακράδαντα ότι αυτή τη στιγμή μας χρηματοδοτεί την έρευνα η Γαλλία για παράδειγμα ή μήπως το Αφγανιστάν. More blank stares..καταλήγουν ότι τους φταίει η ΕΕ και δεν θέλουν να μας χρηματοδοτεί την έρευνα η ΕΕ.
Τους ρωτάω γιατί δεν κάνουν κατάληψη στο λογιστήριο για παράδειγμα στα κεντρικά απ' όπου πληρώνονται οι διάφοροι καθηγητές που αντιστέκονται στην αξιολόγηση...καμιά απάντηση.

Μετά από κανένα 20λέπτο φεύγω ενώ τους εύχομαι να μπορέσουν να πάρουν πτυχίο και να φύγουν στο εξωτερικό (όποια χώρα θέλουν, Αγγλια, Γαλλία, Ρωσσία, Γερμανία, Αμερική διαλέγουν και πέρνουν) για να φοιτήσουν και σε ένα πανεπιστήμιο που ΔΕΝ βρίσκεται στη θέση νούμερο 272 της παγκόσμιας κατάταξης. Με κοιτάν λίγο αποσβολώμενες..

Για να εξηγηθώ, είμαι σαφώς υπέρ της γενναίας χρηματοδότησης των δημοσίων ΑΕΙ. Είμαι υπέρ της δωρεάν παιδείας (της πραγματικής και όχι της πλασματικής). Είμαι υπέρ της αξιολόγησης των καθηγητών. Είμαι κατά πολλών πραγμάτων στο σχέδιο νόμου και υπέρ άλλων τόσων. Είμαι σίγουρα κατά του αχταρμά που έχουν απαξάπαντες στον μικρό τους εγκέφαλο περί παιδείας including Marrietta και φοιτητές.

Αυτά τα ολίγα.

[Rohan]

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον την συζήτηση και μετά το ποστ της Μαρίνας είμαι πλέον πεπεισμένος, ότι σ' όλο αυτό το αλισβερίσι που γίνεται με τα ΑΕΙ-ΤΕΙ, εδώ και πολλά χρόνια, αυτοί που φταίνε λιγότερο και είναι τα μεγάλα θύματα-εν αγνοία τους, είναι οι ίδιοι οι φοιτητές. Το λέω αυτό βάζοντας και τις δικές μου ακαδημαϊκές εμπειρίες στην εξίσωση.
Δυστυχώς είναι γρανάζια ενός στρεβλού συστήματος, το οποίο τους φορά παρωπίδες και εν τέλει τους μετατρέπει, όταν και όπως αποφοιτήσουν σε εύκολη λεία, ενός αμείλικτου πλέον παγκοσμιοποιημένου κατεστημένου, μέσα στο οποίο, μη έχοντας τα κατάλληλα εφόδια, είναι φυσικό να μην είναι "ανταγωνιστικοί". Το χειρότερο είναι, ότι πολλά από αυτά τα παιδιά, ανακαλύπτουν ξαφνικά ότι στην αγορά, τα πιο στυγνά και αδίστακτα αφεντικά, είναι όλοι αυτοί οι "πρώην" αριστεροί με τις προοδευτικές ιδέες.....

Όταν είσαι 20 και η οικογένεια μπορεί να σου προσφέρει ικανοποιητικό επίπεδο διαβίωσης, χωρίς άμεση ανάγκη προσωπικής εργασίας,η επανάσταση, ο αγώνας, η άντιδραση είναι τόσο γοητευτικά και εν τέλει τόσο φυσιολογικά ως επιλογή. Δεν είναι κακό αυτό εν τέλει, οφελεί κιόλας σε ότι έχει να κάνει με την δημιουργία πολιτικής (με την αρχική έννοια της) συνείδησης.
Αυτό που η κοινωνία μας έχει ξεχάσει, είναι ότι κάποια στιγμή θα πρέπει οι πολίτες να περάσουν σε ένα στάδιο δημιουργίας-παραγωγικότητας, διότι απλά, δεν θα υπάρχει πάντοτε μια ΕΕ να στέλνει "κεφάλαια συνοχής".
Δυστυχώς όμως, στην Ελλάδα αυτό που μετρά είναι το "βόλεμα" και όχι η δημιουργία. Και αυτό είναι διάχυτο, από την ηγεσία έως τον πιο ταπεινό μετανάστη....

Πρακτικά, κατά την γνώμη μου, οποιαδήποτε αλλαγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση για να έχει αποτέλεσμα, δεν θα πρέπει να ξεκινήσει από κάτω, δηλ. από τους φοιτητές, αλλά από πάνω, απο την ηγεσία,τους διδάσκοντες, τις διοικήσεις, το "πανεπιστημιακό κατεστημένο", από αυτό που είναι η ουσία του πανεπιστημίου, δηλαδή το περιεχόμενο και ο τρόπος παραγωγής του ερευνητικού και διδακτικού περιεχομένου. Μετά, μπορούμε να πούμε στους φοιτητές "κοιτάξτε, οι απαιτήσεις της διαδασκαλίας και της έρευνας, απαιτούν διαφορετικούς κανόνες φοίτησης, εξέτασης, έρευνας, κ.λ.π.". Και τότε οι αντιδράσεις, που θα υπάρξουν φυσικά, θα έχουν μια άλλη κατεύθυνση και προοπτική, έστω ως βάση διαλόγου.

Δυστυχώς όμως μια τέτοια "από πάνω" αλλαγή, είναι δύσκολη όσο υπάρχει αυτή η καταφανέστατη διαπλοκή του "πανεπιστημιακού κατεστημένου" με όλο το πολιτικό φάσμα. Έτσι οι φοιτητές παραμένουν το αιώνιο άλλοθι.

[Tzinos]

[gm2263]

Εκείνο που με θλίβει τα μέγιστα είναι η στάση της αντιπολιτευσης, ιδίως στα σκατοκάναλα. Οχι τόσο γιατι ο Γιωργάκης είχε πεί σε ένα οίστρο φιλελευθερισμού ότι θα γούσταρε ιδιωτικά πανεπιστήμια, αλλά γιατι υποκριτικότατα οι ομιλούντες μιλάνε για κυβερνητικό αυταρχισμό και άλλες αυνανίες και ξεχνούν το ουσιαστικό: Ότι αυτή τη στιγμή δεν πάίζεται η θεία Μαριέττα (που ναι, μοιάζει με δεξιά "θείτσα" και το δεξιά με την κακή, την αντιπαθητική έννοια, που τη βλέπεις και σου γυρίζουν τάντερα) αλλά το μέλλον της Ελλάδας. Είναι τραγικό να βλέπεις βουλευτές της αντιπολίτευσης να μιλάνε για το "δημόσιο πανεπιστήμιο" ενώ επί 20 χρόνια συστηματικά το κατεδάφιζαν και στο τέλος κοντευουν να μας καβαλήσουν τα 18χρονα και τα 20χρονα (και οι 20χρονες που τις έχουν κάνει φετίχ οι στερημένοι και κομπλεξικοί 50ρηδες που μας έχουν κάτσει στο σβέρκο), σε μια περίοδο που η Ελλάδα βρίσκεται στην ανεκτικότερη φάση της ιστορίας της (ξέρω οι μπάτσοι-μπάτσοι αλλά τι περιμένατε βρε παιδιά, ακόμα και σήμερα η επανάσταση θέλει κάποιες θυσίες ), θέματα ταμπού για πρώτη φορά συζητούνται ανοικτά (μόνο φροντιστήριο δεν κάνουμε στους δεκαεξάρηδες πως να "το κάνουν" και τι προφυλάξεις να παίρνουν μην κολλήσουν τίποτα και μην αφήσουν καμιά κοπέλα έγγυο), επιτέλους, δεν είναι η Ελλάδα του δεύτερου μισού της δεκαετίας του 70 που γνώρισα όταν "βγήκα από τ' αυγό" που λένε, και όπως είπε και κάποιος αρθρογράφος της "Καθημερινής" το ότι με τρόμο θυμόμαστε τι ζούσαμε κάποτε, δεν σημαίνει ότι για να εξιλεωθούμε θα πρέπει να μην υπενθυμίζουμε στους εαυτούς μας ότι εεεεε, να, οι νέοι δεν έχουν πάντα δίκιο.

Βέβαια, υπάρχει και εκείνη η διαστροφή του μυαλού που συνδέεται με το ροκ παρελθόν ορισμένων (μηδ' εμού εξαιρουμένου), τα σκοτεινά βραδια με τις gothic παρέες ακούγωντας Nick Cave, Bauhaus, Cure, Siouxsie and the Banshees, Joy Division, μια κάποια φευγάτη οπτασία με το όνομα Πέγκυ (καμμιά από αυτές τις απίστευτες γκόμενες που στοιχειώνουν τα όνειρα μας δεν τη λέγανε Αγλαϊα ρε πούστη μου, είναι τυχαίο; ) γύρω στα 20 που ντυνόταν στα μαυρα με αιγυπτιακούς σταυρούς. Μη ψάχνεστε, παλιά ιστορία ό,τι και να βρείτε έιναι συνωνυμία, η τύπισσα τώρα είναι 35 χρονών... αν ζεί, και νάναι καλά όπου ζεί εφ'οσον έχει πιθανόν τα κότσια ακόμα να "κάνει βόλτες με το Magic Bus" που λέει και ο Αγγελάκας, που είχε ξεκινήσει από Pink Floyd αλλά κάποια στιγμή χόντρυνε η φάση και την έκανε από το σπίτι, για τη Νάνσυ που τώρα είναι Reiki Master, για τον Περικλη που έχει δημοσιεύσει κάποσα πράγματα με τις εκδόσεις οξύ, για τέτοια πράγματα.

Καί έρχεται λοιπόν η στιγμή που δεν ξέρω, η βιολογία σε προδίδει, η ψυχική κούραση, και αρχίζει το "μούδιασμα" ΄και λές: Τελικά εγώ συμβιβάστηκα ή ήταν στημένο -και είναι- το παιχνίδι να παίζεται έτσι;

Ε, λοιπόν έκατσα κάτω και το έψαξα παιδιά. Δυστυχώς οι φοιτητές μας ΔΕΝ έχουν δίκιο. Από τη στιγμή που "καταλαμβάνεις" περιουσία που δεν σου ανήκει, και αρχίζεις να φθείρεις πράγματα (που είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα φθείρεις με την συνδιασμένη καφρίλα και της ηλικίας αλλά και του νεοελληνικου γονιδίου), μάλλον δεν έχεις δίκιο. Δεν είμαστε στο 1970. Σίγουρα υπάρχουν πολλά προβλήματα αλλά με το να αντιδρούμε έτσι σε αυτά απευθυνόμενοι μάλιστα σε μια κοινωνία η οποία ήδη έκανε στροφή προς τον συντηρητισμό (47% πήρε η ΝΔ στις τελευταίες εκλογές αν ενθυμείστε), είναι πολύ πιθανόν να μας φέρουν το νέο Μπούς ή τον Νέο Παπαθεμελή που δεν θα είναι τόσο καρικατούρα. Όπως οι ηλίθιοι και εγκληματικοί συνταγματάρχες έβαλαν τις βάσεις του πιό οπισθοδρομικού σοσιαλιστικού κόμματος της Ευρώπης. Και που να πάρει ο διάολος, καμμιά από τις βολεμένες και έμπλεες ηδονιστικής αυνανίας γενεες των κάτω των 40 δεν έχει ζήσει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ καταπίεση, όπως έστω η δικιά μου η γενιά που -ευτυχώς- πρόλαβε και γευτηκε μόνο τις τελευταίες ίντσες της ουρίτσας αυτού που απο το 1980 είτε είναι μαγική εικόνα, είτε άφησε τον μπλέ μανδία το 1981 και μέχρι πρότινος φορούσε πράσινο, και τώρα είναι στη μέση, και το οποίο ονομάζουμε απλά "συντήρηση".

Παιδάκια μπείτε στις τάξεις και πολεμείστε πιό έξυπνα. Μην προκαλείτε μια συντηρητική κοινωνία με καταλήψεις και καταστροφές, γιατι ο κακός λύκος δεν είναι η Μαριέττα. Αυτή είναι η καλή μας αγελάδα , ο κακός λύκος περιμένει να κάνετε και άλλες αυνανίες για να έρθει σαν σωτήρας. Χρησιμοποιείστε έστω και την επίπλαστη ελευθερία λόγου, τυπώστε, ενημερώστε μέσω του Internet αλλά προς Θεού ΜΗ προκαλείτε... Δε σας ακούει κανένας.

Απο την αλλη, διαβάστε την κατα τη γνώμη μου φωνή της λογικής εδώ

http://www.medium.gr/articles/115039553191239.shtml

Από τα πιό μετρημένα, δομημένα (όχι το παραλήρημα το δικό μου) σωστά κείμενα (και πάλι κατά τη γνώμη μου) που έχουν γραφτεί ως τώρα.

Αυτά...

[Lamp Kiddy]

Me poli ekplixi kai hara diavasa afto to para poli antikimeniko arthro stin simerini Eleterotypia tou ΟΡΕΣΤΗ ΚΑΛΟΓΗΡΟΥ: Χρειάζονται τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα;

...Και η ελληνική κοινωνία; Η ελληνική κοινωνία έδειξε καθαρά ότι δεν χρειάζεται τα πανεπιστήμια. Αυτό προκύπτει από το γεγονός ότι ενώ είναι εδώ και τρεισήμισι εβδομάδες κλειστά, αυτό δεν ενοχλεί τελικά κανέναν. Εξάλλου, κανείς δεν γνωρίζει τι είναι πανεπιστήμιο. Τύπος και κοινή γνώμη αναρωτιούνται εναγωνίως: «Χάθηκε η εξεταστική;». Θαρρείς και πανεπιστήμιο είναι η «εξεταστική». Ε, λοιπόν, «δεν χάθηκε η εξεταστική». Οπως κάθε φορά, έτσι και τώρα οι φοιτητές θα απειλήσουν με νέες καταλήψεις αν δεν δοθεί εξεταστική τον Ιούλιο ή διπλή εξεταστική τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο ή τριπλή εξεταστική τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο-Μάρτιο, και πάει λέγοντας. Και όπως κάθε φορά, οι πανεπιστημιακοί θα τις δώσουν. Αυτό που χάθηκε είναι η ακαδημαϊκή αξιοπρέπεια, το διεθνές κύρος των ελληνικών ΑΕΙ, εκατομμύρια ευρώ από τους μισθούς που εισπράττουν χωρίς να δουλεύουν τα μέλη ΔΕΠ, ανυπολόγιστο κόστος σε χαμένη παραγωγικότητα, ερευνητική και διδακτική.

[vag3721]

Με τιμάει(τιμεί κατά FightClub) οτί :
1)Δεν με αφορά καθόλου το νομοσχέδιο
2)Πιστεύω ότι όλα(καταλήψεις,πορείες,δηλώσεις κλπ) γίνονται για να δουλέψει ο μπουφές?Για να 'χαμε να λέγαμε?
3)Πιστεύω πως δεν φταίει πάντα το κράτος?Αλλά συνήθως φταίει ο μαλάκας ο Έλληνας,και αυτό είναι μια δικαιολογία?
4)πιστεύω πως αν ο καθένας δούλευε και αγωνιζόταν όσο έπρεπε δεν θα είχε ανάγκη κανένα κράτος?