stadia.gr/forum

assotos yios · Posted: Mon Apr 18, 2005 3:46 pm Post subject:

DoctorBalendar
Δε θελω εδω να επεκταθω σε σχεση με τα δικαια και τα αδικα της θεωριας "του κρατους των Αθηνων".Για το αν ειναι ευχαριστημενοι οι οπαδοι του ολυμπιακου με την υποθεση Καραισκακη ειναι δικη τους υποθεση.΅
Εσεις τι προβλημα εχετε?Εγω σου λεω οτι το κρατος σου επιδοτει την κατεδαφιση της Τουμπας ,ρυθμιζει τους συντελεστες κτλ.Τη γη την εχετε.Ειστε ετοιμοι να ξοδεψετε τα χρηματα?Οι ομαδες της Αθηνας κυνηγανε κουτσα -στραβα αυτη την υποθεση 5-6χρονια...Ζητησε ποτε ο ΠΑΟΚ καποια διευκολυνση σ'αυτο το θεμα και δεν ικανοποιηθηκε?Αυτη ειναι η διαφωνια μου.Τελικα οποιος εχει σχεδιο και διαθεση να ξοδεψει φαινεται,βλεπε Ξανθη.Τα υπολοιπα ειναι σταχτη στα ματια...

Doc · Posted: Mon Apr 18, 2005 3:57 pm Post subject:

Συγνωμη ρε παιδια το (ιδιοκτητο) κλειστο της πυλαιας το ξεχασαμε;Μηπως το εχτισε κανενας ΠΑΟΚ;Η χτιστηκε απο το κρατος για την τεραστιων διαστασεων διοργανωση του final 4 το 2000?Πλακα κανουμε δηλαδη;
Για ποια αλλη ομαδα εγινε αυτο;Ο ΠΑΟΚ δεν εδωσε φραγκο...

Και ρε συ Balendar που ειδες καινουρια γηπεδα στο Βοτανικο και νεο για την ΑΕΚ;Χτιστηκαν και δεν το πηρα πρεφα;Γιατι με την ιδια λογικη και γω ξερω για νεα τουμπα το 2009 και νεο γηπεδο του Ηρακλη στη Μικρα....Πλακα κανουμε η αυτοδουλευεσαι και προσπαθεις να κανεις το ιδιο με μας;

DoctorBalendar · New Member Joined: 15 Feb 2004 Posts: 61

Για την PAOK Sports Arena έχω εκφραστεί στο κατάλληλο topic. Μη λες λοιπόν ότι θέλεις, αν δεν ξέρεις. Εκτός αν στη Ραφήνα σας ενημερώνει και εσάς ο Ερασιτέχνης ΠΑΟΚ.

Μιλάω με βάση τα χρονοδιαγράμματα που υπάρχουν. Ο ΠΑΟΚ δεν είναι σε θέση να κινήσει διαδικασίες για νέο γήπεδο λόγω οικονομικής ενδείας. Ο Άρης επίσης. Ο Ηρακλής απλά δεν έχει αρκετό κόσμο για να ικανοποιήσει το ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ και ΠΑΝΩ από 50 χρόνια κατατεθέν αίτημά του (βλέπεις του απαλλοτρίωσαν 2 γήπεδα για να γίνουν η Φιλοσοφική και το Συντριβάνι). ΑΕΚ και κυρίως ο ΠΑΟ προχωρούν ακάθεκτοι και το μόνο σίγουρο είναι ότι θα το πετύχουν, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Ας μην είναι το 2007, ας είναι το 2012... Βλέπεις εσύ ΑΛΛΕΣ εξελίξεις για να δικαιολογήσεις αυτά που λες; Ή θα επιμείνεις στα "μας δουλεύεις...";

Άσωτε, δε μιλάω για το κράτος των Αθηνών. Μιλάω για υδροκεφαλισμό προμηθειών στην Αθήνα με αποτέλεσμα να ευνοούνται μονίμως συγκεκριμένοι επιχειρηματίες. Και εσείς οι Αθηναίοι την πληρώνετε και εμείς οι υπόλοιποι επίσης. Η μόνη διαφορά είναι ότι τα έργα στην περιφέρεια μένουν μακέτες και στην Αθήνα πληρώνονται αδρά και γίνονται. Από τη στιγμή λοιπόν που πληρώνω φόρους, δε γουστάρω να χτίσω γήπεδο για ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑ. Να χτίσω γήπεδο στον κάθε Ολυμπιακό 1000 φορές, αλλά όχι στον κάθε Κόκκαλη.

Τέλος, αν οι όροι του Καραϊσκάκη, του Βοτανικού και του νέου γηπέδου της ΑΕΚ ΚΛΕΙΔΩΣΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ, τότε ναι. Εκεί θα κάνουν γήπεδα όσοι έχουν χρήματοδότηση και όχι όσοι έχουν ιδιωτικούς στρατούς.

Doc · Posted: Tue Apr 19, 2005 1:05 am Post subject:

BIANCOROSSO · Posted: Tue Apr 19, 2005 2:45 am Post subject:

Το post διαγράφεται και όσοι έχουν απορία ( γιατί ) θα πρέπει να ξαναδιαβάσουν το κανονισμό του φόρουμ και συγκεκριμένα την παράγραφο 5

-- Losada --

wizard · Posted: Tue Apr 19, 2005 2:50 am Post subject:

To post διαγράφεται

Παραγραφος 6 (του κανονισμού).
Η από μέλη του forum επισήμανση posts, τα οποία θεωρούνται ότι εμπίπτουν σε μία ή περισσότερες από τις παραπάνω κατηγορίες, πρέπει να γίνεται μόνο μέσω ΡΜ στον Διαχειριστή (Administrator) ή τους Συντονιστές (Moderators). Απευθείας υποδείξεις προς άλλα μέλη σχετικά με την καταλληλότητα των posts, με τη μορφή απάντησης στο forum, εμπίπτουν στον κανόνα (β) της παραπάνω παραγράφου(βλέπε παρ. 5).

-- Losada --

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Διαγράφεται για τον ίδιο λόγο που αναφέρθηκε στο προηγούμενο post.

OMF
Απορώ πως, παρότι είσαι παλαιό μέλος, έπεσες στη παγίδα να επαναλάβεις το ίδιο λάθος που έκανε και ο wizard

-- Losada --

DoctorBalendar · New Member Joined: 15 Feb 2004 Posts: 61

assotos yios · Posted: Tue Apr 19, 2005 10:57 am Post subject:

DoctorBalendar μπορω να συμφωνησω με καποια απ'αυτα που γραφεις, αυτο που δεν εχω καταλαβει ειναι σε πιο σημειο αισθανεσαι οτι δεν υπαρχει ισοτιμια σε σχεση με π.χ. την ΑΕΚ.Δηλαδη που πιστευεις οτι αδικεισαι ?H τι θα ηθελες?

Υ.Γ.ΑΣΧΕΤΟ: Θα το εκτιμουσαμε ολοι νομιζω αν γινοταν μια προσπαθεια να μην "πηδαμε" τα διαφορα θεματα του φορουμ...

Doc · Posted: Tue Apr 19, 2005 11:55 am Post subject:

DoctorBalendar · New Member Joined: 15 Feb 2004 Posts: 61

Δεν κολλάω πουθένα ως ΠΑΟΚ.

Κολλάω ως φορολογούμενος και Α Π Α Ι Τ Ω είτε όλοι το ίδιο είτε κανείς.

Αν π.χ. εδόθει το Καραϊσκάκη στον Ολυμπιακό (μέσω ιδιώτη μην ξεχνιόμαστε!!!), θέλω με τους ίδιους όρους να κάνει γήπεδο και η Λάρισα στο κρατικό Αλκαζάρ. Αν στο Palais de Grani δοθεί κρατική επιχορήγηση λόγω αναπτυξιακού, θέλω και ο Πανσερραϊκός να πάρει τα ίδια λεφτά. Αν τέλος δοθούν 120 στρέμματα δημοσίου συμφέροντος (δέχομαι υποβαθμισμένα...) στον ΠΑΟ για να κάνει γήπεδο, εστιατόρια, κινηματογράφους κλπ, θέλω και ο Ηρακλής επιτέλους να ανταλλάξει τα οικόπεδά του με τον Οργανισμό Εργατικής Κατοικίας και να έχει ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΟΡΟΥΣ.

ΙΣΟΝΟΜΙΑ ΚΥΡΙΟΙ.

Αύτο είναι το πρόβλημα.

SOUL_13 · Posted: Tue Apr 19, 2005 2:48 pm Post subject:

To provlhma einai oti me ta atoma pou dihkoune tis omades ths Thesalonikhs kai ths eparxias (oi perissoteroi) kai tous idious orous na sou dwsoune den prokeite na xtistei tipota APOLYTOS. Giati den exoun oute to epixeirhmatiko plano oute thn oikonomikoi dunatotita san etairies oute an thes to oikomiko ektopisma san memonomena atoma gia na kataskeuasoun tipota (sthn pleiopsifia tous epanalamvano).

Allo dieukolunshs kai allo sou ktizoune tsaba to gipedo.......

Kai polu kala eipe enas filos, ton PAOK ti ton ebodizei na arxisei diadikasies gia thn kataskeuh gipedou. To oikopedo to exei, tous sudelestes domishs tous exei, ton xwro ton exei kanenan den xreiazetai......mipws giati den ftaiei to kratos ths athinas alla epeidh autoi pou dihkoun tis omades einai ths PLAKAS?????...lew mipws.

assotos yios · Posted: Tue Apr 19, 2005 2:54 pm Post subject:

Doctor Balendar
OK. ειμαστε πολυ κοντα στις αποψεις μας.Και το Αλκαζαρ -μια που το εφερες σαν παραδειγμα- να δοθει με τους ιδιους ορους του Καραισκακη και η κρατικη επιχορηγηση να ειναι η ιδια για ολους μεχρι το τελευταιο ευρωλεπτο...

Απλα μην πεσουμε στη παγιδα να προσπαθησουμε να εξισωσουμε τεχνητα διαφορετικες περιπτωσεις και διαφορετικες συνθηκες. π.χ. αν ο Δ.Αθηναιων κρινει οτι τα συμφεροντα του και τα συμφεροντα του ΠΑΟ συμπιπτουν μπορει να προσφερει τους καλυτερους δυνατους ορους,δικαιωμα του...Αυτο δε σημαινει οτι το κρατος οφειλει να εξασφαλισει στους ανταγωνιστες του Παναθηναικου τα ιδια ουτε να αντισταθμισει αναδρομικα τη διαφορα προηγουμενων συμφωνιων....

LEFTERIS733 · Posted: Tue Apr 19, 2005 3:08 pm Post subject:

K. · Posted: Tue Apr 19, 2005 3:42 pm Post subject:

Lefteris733
Κατά κάποιο τρόπο καταληγουμε σε ενα κοινό συμπεράσμα . Οτι "μεγάλο γήπεδο για ΠΑΟ <=> 2012" . Χωρίς την βοήθεια του 2012 και της κρατικής βοήθειας τα μεγαλόπνοα σχέδια για το Βοτανικό δύσκολο να προχωρήσουν , καθότι δαπανηρά. Θεωρώ πιθανότερο να χτιστεί κάτι μικρότερο σ'αυτή την περίπτωση .

Η επέκταση του Καραϊσκάκη θα τεθεί στη λογική της ισοτιμίας . Σίγουρα θα υπάρξουν και γνώμες όπως η δική σου αλλά η δική μου εκτίμηση είναι ότι δεν θα επικρατήσουν (αν έχουμε πάρει το 2012 πάντα) .

Κάτι σχετικό-ασχετο με το θέμα μας είναι ότι ο πρόεδρος της Κομισιόν Μπαρόζο ζήτησε από την κυβέρνηση να περιορίσει μεταξύ άλλων το ήδη υπάρχον πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων . Δεν ξέρω τι χρονικό ορίζοντα έχει αυτή η απαίτηση αλλά δεν μου φαίνεται και πολύ ευοίωνη για τη κατασκευή νέων υποδομών στην Ελλάδα .

Τεσπα , ο καιρός γαρ εγγύς ...

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

DoctorBalendar · New Member Joined: 15 Feb 2004 Posts: 61

SOUL_13 · Posted: Tue Apr 19, 2005 4:52 pm Post subject:

K. · Posted: Wed Apr 20, 2005 9:29 am Post subject:

Panathas13 · Posted: Wed Apr 20, 2005 10:10 am Post subject:

To gypedo xrimatodwtise (meridio toulaxiston) to kratos, alla o OSFP ekane ta sxedia. Giafto leei o Soul oti den exei o OSFP kanena logo na klegete oti o PAO t8a ftiaksei megalytero(opote to ftiaksei telos pantos).
Makari na exei kat8e omada gypedo 40.000-50.000 t8esewn, den t8a eixa provlima, kai den me endiaferei an eine megalytero tou OSFP, alla me endiaferei na eine toulaxiston 45.000 (eki t8a eine malakia,sorry gia thn leksh, an den ftiaxtei 50.000 na paroun 5 asteria).
Ta pedi afta pou eipe enas files apo salonikh. O PAOK exei ena gypedo 27.000(?) t8esewn pou anakataskevastike apo thn mia plevra, kai oxi mono, gia to 2004. Enw o PAO exei ena gypedaki (an kai to agapame) apo thn arxewtita. Logiko den eine prwta na asxolit8oun me afto tou PAO, mias kai to gypediko eine zitima toulaxiston edw kai 10 xrwnia (na mhn sou pw 20).

Manchester_7 · Posted: Wed Apr 20, 2005 10:41 am Post subject:

Το κρατος δεν εδωσε ουτε 1 δραχμη για το Καραισκακη φιλε panatha13. Μην λεμε και οτι θελουμε.... 60 εκατ. κοστισε το γηπεδο, τα 20 τα εβαλε ο Κοκκαλης και τα αλλα 40 ειναι δανειο. Just to set the record straight.

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

SOUL_13 · Posted: Wed Apr 20, 2005 11:06 am Post subject:

Ama o Olumpiakos thewrouse oti to uparxon oikopedo kai o xronos den einai katallhloi gia gipedo pou tha tairiaze stis apaithseis tou ws swmatio, tha borouse kalista na to aporripsei kai na ekane gipedo allou pou tha eixe authn thn dunatothta (redh) otan thn eixe, opws ekane o Panathinaikos me to Goudi.

Auto den allazei omws oti h PAE Olumpiakos ekane ton sxediasmo kai thn xrhmatodotish (se oti pososto) opws tha kanei kai o Panathinaikos.

Padws gia na min pareksigoumaste egw den thewrw oti den tha prepei na ginei epektash ama katsi katw o Olumpiakos kai to Kratos kai doune oti uparxei h anagh kai apo organotikhs kai epixeirimatikhs pleuras. Se auto pou diafonw einai oti to kratos exei thn upoxrewsh na to kanei giati hthika exei riksei ton Olumpiako.

Manchester_7 · Posted: Wed Apr 20, 2005 11:07 am Post subject:

Δεν νομιζω. Οτι εξοδα επρεπε να γινουν για τους ΟΑ (πες το banners, πες το οτι θελεις) φυσικα και τα εδωσε το κρατος. Αυτο ελειπε να τα δωσει και ο Ολυμπιακος. Αλλα ουτε 1 τουβλο δεν χρεωθηκε στο κρατος.

ΕDIT: Ο Ολυμπιακος ουτε θελει ουτε χρειαζεται μεγαλυτερο γηπεδο για τα επομενα χρονια. Μακαρι η ομαδα να κανει sold οut για τα επομενα 30 χρονια. Οτι λεγεται για επεκταση πιστευω οτι ειναι για εσωτερικη καταναλωση.

DoctorBalendar · New Member Joined: 15 Feb 2004 Posts: 61