stadia.gr/forum

SP73 · Posted: Wed Feb 04, 2009 2:08 pm Post subject:

Ο εκπρόσωπος της Νέας Οδού σίγουρα δεν έχει κανένα πρόβλημα να κάνει σήραγγα αντί για μπαλκόνι.
Θα πάρει περισσότερα χρήματα με πρόσθετη σύμβαση, ή θα το πάρει προίκα ως δημόσιο έργο, και αφού όπως είπε "η σπουδαιότητα του έργου θα είναι τόσο μεγάλη, που δεν έχει σημασία εάν θα υπάρξει κάποια καθυστέρηση", θα γλιτώσει και από την πιο πιεστική προθεσμία που έχει από το κράτος και είναι αυτή για το Αντίρριο - Αγρίνιο (Απρίλιος 2011).
Και αυτό το λέει τη στιγμή που δεν έχει εγκατεστημένα εργοτάξια.

Agg3los · Posted: Wed Feb 04, 2009 5:38 pm Post subject:

Beethoven · Posted: Wed Feb 04, 2009 6:31 pm Post subject:

Ναι και στο τμήμα αυτό των 5 χλμ στην Παλιοβούνα που θα ναι και εο και ιόνια δεν θα υπάρχουν διόδια, αφού θα κατασκευαστούν μετά την Παλιοβούνα καθώς επίσης (μάλλον το χειρότερο) προκειμένου να εξυπηρετηθεί και η εο θα υπάρχει κόμβος πριν την Παλιοβούνα για είσοδο όλων των οχημάτων και κόμβος αμέσως μετά για έξοδο για όσους θέλουν να βγουν στην εο. Σκεφτείτε δηλ τώρα θα ναι που θα ναι ότι να ναι αυτό το τμήμα, να μπαίνουν ότι θες μέσα στον αυτοκ/μο και μετά πάλι όλα καλά.

Κάποιος είχε πει ότι ουσιαστικά η Αττικάτ θα κατασκευάσει την ιονία και τον Ε65, Enginner εσύ το πες? Μήπως γι'αυτό δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα τα έργα? Και αν όντως έτσι είναι δεν πρόκειται να αρχίσουν ποτέ. Αν περιμένουμε απ'την Αττικάτ ζήτω που καήκαμε. Καλά δεν μπορεί να τη σχολάσει κανείς αυτήν την εταιρεία? Αλλά όπως είδαμε τελευταία τα κομμάτια μέχρι την Άρτα ή την Αμφιλοχία τα μοιράστηκαν οι Ferrovial Dragados και Τέρνα μεταξύ τους. οπότε για να δούμε.

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 756

O ομιλος της ΓΕΚ - ΤΕΡΝΑ που είναι ένας από τους τρεις μετόχους της Ιονιας και του Ε65 αγορασε πριν από καιρό μεγάλο κομάτι της ΑΤΤΙΚΑΤ. Πέρα από τα πολλά προβλήματα της η ATTIKAT διαθέτει και ισως τον καλυτερο στολο εξοπλισμου (φορτηγά κλπ). Τωρα βεβαια μπορει αυτα να τα παρουν οι τραπεζες και οι πιστωτες !!! Οπότε δεν θα τα ξαναδουμε στα εργοταξια με τα ιδια χρωματα (κοκκινα).

chrisskg · New Member Joined: 22 Oct 2008 Posts: 40

Όπως, σωστά, γράφει ο Engineer, η ΓΕΚ συμμετέχει στην ΑΤΤΙ-ΚΑΤ με ποσοστό 22,1467%, http://www.sofokleousin.gr/archives/29177 οπότε είναι λογικό να προσδοκούμε κάποια λύση εκ των έσω χωρίς να ξαναπερνάμε τις περιπέτειες της ΑΕΓΕΚ.

Να κηρυχτεί έκπτωτη (εκεί που έχει φτάσει η αρκούδα θα τελειώσει εύκολα ή δύσκολα) ή να πάρουν ότι είναι να πάρουν οι τράπεζες και οι άλλοι πιστωτές δε συμφέρει σε κανέναν, ούτε και στους ίδιους. Στην παρούσα συγκυρία τι θα τα κάνουν; σε ποιούς θα τα πουλήσουν;

Το θέμα, βέβαια, είναι πώς και πότε θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση και τι γίνεται στο εντωμεταξύ με τα υπόλοιπα έργα της (π.χ. Προμαχώνας κά).

SP73 · Posted: Thu Feb 05, 2009 12:47 am Post subject:

Είμαι έτοιμος να δεχθώ ότι είναι καλύτερη λύση η σήραγγα, αλλά είναι προκλητικό να αλλάξει η λύση, πριν καλά καλά αρχίσει το έργο.

chrisskg · New Member Joined: 22 Oct 2008 Posts: 40

Νομίζω ότι έχουμε μπει, κακώς, σε ένα φαύλο κύκλο με την Κλόκοβα.

Το υπουργείο τους έδωσε τα δεδομένα και αυτοί τα αποδέχτηκαν όταν υπέγραψαν την σύμβαση. Μέχρι τώρα μιλούσαν για προβλήματα σε σχέση με την ΕΟ και ίσως κλείσιμό της μόνο στην περίπτωση σοβαρού ατυχήματος. Οι ίδιοι άλλωστε έλεγαν για βελτιστοποίηση της χάραξης (αν εννοούσαν σήραγγα, φαντάζομαι ότι θα το γράφαν): http://www.neaodos.gr/1st1.pdf (σελ. 3, παραγρ. δ10/10.1-3). Τώρα οι ίδιοι, μετά και από το όψιμο ενδιαφέρον των τοπικών αρχόντων (ή κατόπιν συνεννοήσεως μαζί τους; ) μας μιλάνε για κατάργηση της ΕΟ, για σήραγγα κτλ. Τώρα, μετά από δύο χρόνια έντονων διαμαχών για το πώς θα μοιράσουν το έργο μεταξύ τους (δυστυχώς τους έδωσε λαβή και το υπουργείο με τις καθυστερήσεις των απαλλοτριώσεων) ανακαλύπτουν "αξεπέραστα"; προβλήματα και υιοθετούν ασμένως άλλη λύση.

Καιρός να ξεκινάνε, και ας αφήσουν στο ΥΠΕΧΩΔΕ να λύσει τα όποια προβλήματα με την ΕΟ. Έχουν να κατασκευάσουν 150-160χλμ και έχουν πάρει τη μεγαλύτερη προίκα: μισή Αθηνών Θεσ/νίκης, Σχηματάρι - Χαλκίδα (κι αυτό δημόσιο έργο είναι: http://www.eviaportal.gr/content.asp?ID=1497 Βλ. 1η φώτο), Αγρίνιο, Άρτα, τους απαλλάξαμε και εμείς, με τη "μεγαλοψυχία" μας, από το Γιάννενα-Κακαβιά, κι όλα αυτά μαζί με 30 χρόνια παραχώρηση. Δλδ. αν τους δίναμε την Εγνατία τι θα ζητούσαν, όλο το υπόλοιπο εθνικό οδικό δίκτυο;

corfu · Posted: Fri Feb 06, 2009 1:26 am Post subject:

Ο Απόστολος πάλι από γκάφα σε γκάφα. Τι εμονή και αυτή να υπερασπίζουν τις κοματικές τους σημαίες μέχρι εσχάτων.
Εδώ οι δρόμοι πέφτουνε και αυτοί του .... τον χαβά.
http://www.neoiagones.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=6888&Itemid=41

Εδώ υπάρχει ένα βιντεάκι σχετικά με την έναρξη εργασιών της Ιόνιας οδού στα Ιωάννινα. Αυτό όμως που λέει πως τα έργα θα ξεκινήσουν από Νότο προς Βορά δε μου άρεσε.
http://www.enp.gr/component/option,com_seyret/Itemid,84/task,videodirectlink/id,3661/

chrisskg · New Member Joined: 22 Oct 2008 Posts: 40

Έτσι είναι με τον κ. Πρόεδρο, αλλά ας του το χαρίσουμε κι αυτό αφού ακόμη και με τις συνθήκες που περιγράφονται στο δημοσίευμα, τρέχει να προλάβει τα χειρότερα. Ας κρατήσουμε την ουσία, το πρόβλημα φαίνεται αντιμετωπίσιμο και ίσως δεν ξαναζήσουμε καταστάσεις Τύριας. Άλλο να σου "κάθεται" ένα επίχωμα κι άλλο να σου "κατεβαίνει" ένα βουνό.

Το Βορράς-Νότος ίσως οφείλεται στις τμηματικές προθεσμίες που έχουν τεθεί: νότια, όπως έχουμε δει, εντοπίζονται τα μεγαλύτερα προβλήματα και άρα πιθανές καθυστερήσεις. οπότε λογικό να θέλουν να ξεκινήσουν από κει. Το λογικό βέβαια με το συγκεκριμένο τρίο (ΓΕΚ-ΤΕΡΝΑ, Dragados, Ferrovial-Cintra) παίζεται. Πρέπει να έχουν φάει τα μουστάκια τους μεταξύ τους. Από χθες τους παρακολουθούμε σε νέα επεισόδια: http://www.e-erevna.gr/story.aspx?ID=57037.0000

Θετικό μέσα σ' όλα αυτά το ότι εξοφλήθηκαν πλήρως οι εργαζόμενοι της ΑΤΤΙΚΑΤ.

SP73 · Posted: Fri Feb 06, 2009 2:58 am Post subject:

Το "Νότος προς Βορρά" όπως λέει και ο chrisskg οφείλεται ακριβώς στις προθεσμίες. Το κομμάτι μέχρι Αγρίνιο είναι για 4/2011, ενώ μέχρι Γιάννινα είναι 12/2013. Άρα το πολύ να αρχίσουν να τρυπάνε το βουνό, αλλά σιγά σιγά, χρόνος υπάρχει.

http://www.epoxi.gr/News08/news81108.1.htm

Και στο μεταξύ προσπαθούν να απαλλαγούν από το 4/2011 που δεν τους βγαίνει και τα λεφτά της παραχώρησης είναι πολλά. Για αυτό το λόγο και προωθούν το τούνελ.

balantis7

Η «Γέφυρα ΑΕ» ανακοίνωσε τις νέες τιμές των διοδίων στη γέφυρα Ρίου - Αντιρρίου, οι οποίες θα ισχύουν από τη Δευτέρα.

[url]www.news247.gr/a/4!75768[/url]

JIMMARAS · Posted: Fri Feb 06, 2009 3:49 pm Post subject:

Και επειδή δεν προβλέπονται νέες παραδόσεις λίγες φωτό απο τον Νέστο...
corfu περιμένουμε την πτήση σου

corfu · Posted: Fri Feb 06, 2009 4:45 pm Post subject:

kostis · Junior Member Joined: 14 Nov 2008 Posts: 92

να και ενα καλό νέο για την ΑΤΤΙΚΑΤ...άντε κάντε τον σταυρό σας μήπως και τελειώσουμε καμιά φορά

http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=4929740

PEFKI · Junior Member Joined: 28 Jan 2009 Posts: 74

ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ 2+ΛΕΑ ΜΕ ΝΗΣΙΔΑ JERSEY Ο ΛΑΡΙΣΑ-ΤΡΙΚΑΛΑ. ΞΕΡΕΙ KANEIΣ ΤΙΠΟΤΑ Question

chrisskg · New Member Joined: 22 Oct 2008 Posts: 40

Έχεις και συ δίκιο corfu. Το "του το χαρίζουμε" πήγαινε στην ταχεία επέμβαση έστω και με τις συνθήκες που επικρατούσαν κι όχι βέβαια στην εμφάνιση προβλημάτων τόσο σύντομα μετά την παράδοση. Θυμήθηκα με αφορμή αυτό το επίχωμα ότι ανάλογα θέματα είχαμε και προς τα εδώ, στο Λαγκαδά και έχουμε ακόμη στον κάμπο των Σερρών. Αλλά εκεί δόθηκε πολύς χρόνος για να δουν που και πόσο θα "κάτσει" και φυσικά πριν την παράδοση των τμημάτων.

Παρεμφερές ερώτημά μου με την ευκαιρία: α) υπάρχει τρόπος να δοκιμαστούν οι ανοχές/αντοχές ενός επιχώματος πριν δωθεί στην κυκλοφορία β) δοκιμάζονται οι γέφυρες των δρόμων μας με τον τρόπο που βλέπουμε στην φώτο, από Ισπανία, που προσωπικά μου έκανε μεγάλη και θετική εντύπωση; http://s399.photobucket.com/albums/pp71/chrisskg_photos/?action=view&current=delosSantosAsturiasGalicia.png

Την είδηση για την ΑΤΤΙΚΑΤ την αλίευσα από δω: http://www.trikaland.gr/2009013114646/eidiseis/topika/plirothikan-oi-ergazomenoi-tis-attikat.html αλλά από κάποια ώρα χθές και σήμερα όλη μέρα δε μου ανοίγει, γι αυτό και δεν έδωσα παραπομπή. Έχουμε τώρα και το post του kostis

@pefki
περπάτησα το δρόμο τέλη Οκτωβρίου. Από τα λίγα τελειωμένα τμήματα μου δίνεται η εντύπωση ότι θα πρόκειται για οδό ταχείας κυκλοφορίας 2+2 (χωρίς ΛΕΑ) με μεταλλικό διαχωριστικό κλάδων (το είδος των δρόμων που προσπάθησα να παρουσιάσω σε προηγούμενα ποστ ως "επίπεδο ΙΙ").

Και να μη ξεχάσω και τα μπράβο στο jimmara για τις ωραίες φώτο και την ανόρθωση του ηθικού μας!

primus

Φίλε Pefki γεια σου

Η εθνική οδός Λαρίσης Τρικάλων αποτελείται στο μεγαλύτερο μήκος της από δύο λωρίδες ανά κατεύθυνση χωρίς όμως να διαθέτει επίσημα ΛΕΑ κι αυτό γιατί κατά τμήματα μπορεί κάποιος να σταματήσει δεξιά του δρόμου όχι πάνω σε άσφαλτο όμως. Η οδός εμφανίζει επίσης διαφορετικά standards σχετικά με την κατασκευή του κι αυτό οφείλεται περισσότερο πιστεύω στην εκάστοτε κατασκευαστική (σε μερικά τμήματα έχει διαχωριστικές μπάρες, ενώ σ' άλλα όχι, όπως επίσης σε κάποια μήκη αντί για ανισόπεδες διαβάσεις έχει φανάρια....). Όσον αφορά το Jersey κάτι τέτοιο δεν υπάρχει, υπάρχει μόνο μεταλλικό διαχωριστικό κλάδων. Ο δρόμος κατασκευάζεται με δύο λωρίδες ανά κατεύθυνση από τη δεκαετία του '80 και υπολείπονται κάποια χιλιόμετρα μόνο για να ολοκληρωθεί σ' όλο του το μήκος. Πάντως η διαδρομή των 60χμ. μεταξύ των δύο πόλεων είναι πλέον πάνω κάτω μισή ώρα. Γεγονός είναι πως το κύριο οδικό δίκτυο του όμορου νομού Καρδίτσας είναι παρασάγγας καλύτερο απ' αυτό του νομού Τρικάλων. Ας ελπίσουμε πως με τη διέλευση του Ε65 από το νομό Τρικάλων ο δρόμος προς Λάρισα θα αναβαθμιστεί σε αυτοκινητόδρομο. Ίδωμεν...

engineer86 · New Member Joined: 05 Feb 2009 Posts: 10

Xairetai ..afto einai to proto mou post Smile

Vasika gia to thema tis palaiovounas ..pistevo oti i lisi tis gefiras exoterika tou iparhontos diktiou tha edine ena poli entiposiako apotelesma.. i thea ston patraiko kai stin gefira rio antiriou einai monadiki kai pistevo oti den prepei na hathei afto to oraio tmima tis diadromis..

Admin · Posted: Sat Feb 07, 2009 3:01 pm Post subject:

@ engineer86: Καλωσήλθες και καλά posts. Θα σε παρακαλέσω όμως να αποφύγεις την χρήση greeklish.

Παρόμοια παράκληση και προς το νέο μέλος PEFKI, για αποφυγή χρήσης κεφαλαίων.

Ευχαριστώ προκαταβολικά και τους δυο σας.

corfu · Posted: Sat Feb 07, 2009 5:06 pm Post subject:

Μεταφέρω από την εφημερίδα ''Νέοι Αγώνες'' την ανακοίνωση τύπου του Άκτωρα σχετικά με την καθύζηση στο επίχωμα μεταξύ των σηραγγών Τ6-Τ8 στο Δεμάτι.

Ο ΑΚΤΩΡ μίλησε και τι είπε;
07.02.09
Ο ΑΚΤΩΡ, η κατασκευαστική εταιρεία του τμήματος της Εγνατίας από τον κόμβο Γέφυρας Αράχθου μέχρι τον κόμβο Περιστερίου, στο τμήμα του οποίου εμφανίστηκε η ρωγμή στην άσφαλτο, εξέδωσε ανακοίνωση για να πει μεταξύ άλλων ότι «η ρωγμή πλάτους και βάθους 2 εκατοστών που παρουσιάστηκε στα ασφαλτικά οφείλεται σε αναμενόμενες συνιζήσεις επιχωμάτων μεγάλου ύψους».
Για το λόγο αυτό, προσθέτει, η τελευταία στρώση ασφαλτικών ακολουθεί σε διάστημα 6 -12 μηνών προκειμένου να θεραπεύονται τέτοιου είδους φαινόμενα.

- Για τις νυχτερινές εργασίες ούτε κουβέντα. Αλλά και τι να πουν; Ότι ήταν… προγραμματισμένες;

AXILLEAS81 · New Member Joined: 10 Oct 2008 Posts: 55 Location: TRIKALA

Τελικά εγω αυτό που καταλαβαίνω είναι πώς κάθε ετερεία έχει τα δικά της και το μόνο που την ενδιαφέρει είναι πώς θα τελειώσει το έργο να σηκωθεί να φύγει ανεξάρτητα απο την ποιότητα του έργου.Αλλά εδώ φταίει και ο Σουφλιας που θέλει να τελειώσει το έργο όσο ποιο γρήγορα γίνεται για να κόψει κορδέλες αδιαφορώντας για την ποιότητα κατασκευής, αλλά στην Ελλάδα δεν είμαστε?

jollyroger · Posted: Sun Feb 08, 2009 5:21 am Post subject:

Admin ένα παράπονο. Και εμείς όταν πρωτο μπηκαμε στο forum κάναμε λάθος αλλά μας "έφαγε" ο losanda7! Ούτε ένα καλωσώρησμα απο πλευράς σου!
Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά? Wink

PEFKI · Junior Member Joined: 28 Jan 2009 Posts: 74

Καλημέρα παιδιά. Δε χρειάζεται γκρίνια. Τη μία φωνάζουμε γιατί δε παραδίδονται τα έργα πριν τα χριστρόυγεννα. Τώρα γιατί εμφανίζονται προβλήματα. Ο κάθε πολιτικός λόγω επαγγέλματος θέλει να κάνει τη δουλειά του. Δεν υπάρχει έργο σε όλο τον κόσμο που να μην έχει ατέλειες. Δε λέμε φυσικά να πέφτουν δρόμοι και γέφυρες. Ο Ακτωρ έιναι ότι πιο σοβαρό έχει να δείξει μέχρι στιγμής ο κατασκευαστικός κλάδος στη χώρα μας. Το σύστημα έργων στη χώρα μας εκτός από τον κλάδο της μελέτης πάσχει και στο θέμα της επίβλεψης. Και στην παράδοση της Αττκής οδού στο πρώτο κομμάτι ( Γέρακας-Αεροδρόμιο) υπήρχε πολύ μεγαλύτερη βιασύνη και τρομακτικές ποινικές ρήτρες από τη Ηoeftief σε περίπτωση μη εγκαιρης παράδοσης λόγω των εγκαινίων του αεροδρομίου αλλά μετά από 9 χρόνια η άσφαλτος είναι τζάμι χωρίς μπαλώματα και ας περνάει ο δρόμος πάνω από ρέματα και ρήγματα. Επιπρόσθετα αστράφτει από καθαριότητα και βγήκε ο ασφαλέστερος δρόμος στην Ευρώπη. Τελικά νομίζω ότι αμέσως μόλις η Εγνατία ολοκληρωθεί πρέπει η συντήρηση και λειτουργία της να περάσει στην εκμετάλλευση ιδιωτών και αν έναι εφικτό, να δοθεί ως αντιπαροχή για την κατσκευή άλλων αυτοκινητόδρομων όπου απαιτείτα στη χώρα. Δε μπορεί το κράτος μας δυστυχώς και για αυτό φέρουμε ευθύνη όλοι μας. ΠΑΘΕ 30 Χρόνια 1987-2014. Εγνατία 19 χρόνια 1990-2009 με το Κατερίνη-Θεσ/νίκη έτοιμο πριν την έναρξη κατασκευής τους.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Μόλις επέστρεψα από ταξίδι αστραπή σε Ναύπακτο- Μεσολόγγι. Δυστυχώς μπορώ να επιβεβαιώσω ότι στην Ολυμπία Οδό δεν έχει ξεκινήσει κανένα έργο και δεν έχει εγκατασταθεί κανένα εργοτάξιο. Οι χωματουργικές εργασίες που αναφέρθηκαν λίγο καιρό νωρίτερα στο Δερβένι είναι για τη σιδηροδρομική γραμμή. Δεν αναφέρομαι στο σημείο που είχε γίνει η προσωρινή παραλλαγή πριν από κάποιους μήνες. Αλλά λίγα χιλιόμετρα πιο μετά( με κατεύθυνση προς Πάτρα) πάνω από το χωριό περίπου. Σε αυτό το σημείο η εθνική περνάει ελαφρώς υπερυψωμένη και έχει ένα τοιχείο προς την πλευρά της θάλασσας. Δίπλα στο τοιχέιο γίνονται τα χωματουργικά για τη σιδηροδρομική γραμμή που κινείται για λίγο παράλληλα με το δρόμο και "στρίβει" αριστερά σε τούνελ κάτω από δρόμο. Η σκηνή μοίαζει πάρα πολύ με αυτή πιο πριν στην προσωρινή παραλλαγή, χωρίς το cut&cover κάτω από το δρόμο.

Το μόνο νεότερο είναι ότι έχουν εγκατασταθεί τα γραφεία της κοινοπραξίας "ΑΠΙΟΝ ΚΛΕΟΣ" (της κοινοπραξίας της Ολυμπίας Οδού) στο ΣΕΑ της Αττικής Οδού πριν την Ελευσίνα (δίπλα στην ΕΚΟ) ελέω ΑΚΤΩΡΑ να υποθέσω. Έχουν τοποθετηθεί οι ανίστοιχες πινακίδες επί της Αττικής Οδού.