stadia.gr/forum

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Ο πολυχώρος Αθηναϊς, που συγκεκριμένα βρίσκεται?
Διαβασα σχετικά με την ανέργεση των νέων κατοικιών στον χώριο αυτό, και από τα σχέδια που είδα και στο site του χώρου μπορώ να πω ότι εντυπωσιάστικα.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Είχα πάει στο πολυχώρο πριν κάποια χρόνια πριν ξεκινήσουν τα έργα για τα loft για μία παράσταση. Ο χώρος ήταν πολύ προσεγμένος διατηρώντας πολλά από τα βιομηχανικά στοιχεία του. Είναι σε ένα παράλληλο της Σπύρου Πάτση στα σύνορα Κεραμεικού-Σεπολίων.
Τα σχέδια και οι φώτο από τα loft είναι πράγματι εντυπωσιακά. Επίσης εκπληκτικά εξωτερικά τουλάχιστον είναι τα υπο κατασκευή loft απέναντι από το υπό ανακαίνιση κτίριο του Δήμου Αθηναίων( νομίζω προορίζεται είτε για πινακοθήκη είτε για το μουσείο της πόλεως) στον Κεραμεικό επίσης αλλά με κατεύθυνση προς το Μεταξουργείο. Πέρασα τυχαία πριν μια εβδομάδα από μπροστά τους.

Ο πολυχώρος Αθηναίς από το google earth

Dimiskour · Posted: Thu Jan 22, 2009 3:52 pm Post subject:

Χθες έτυχε να βρεθώ στο Μοναστηράκι γύρω στις 8.30 και είδα την πλατεία by night. Οι απόψεις μου είναι οι εξής:

ΘΕΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ:

α) Η σύνθεση με τους κυβόλιθους είναι εξαιρετική. Αρκετά προσεγμένη δουλειά.
β) Εχει περάσει ένας μήνας από τα εγκαίνια και ακόμα τα τραπεζοκαθίσματα δεν έχουν κάνει την εμφάνισή τους.
γ) Η Εκκλησία της Παντάνασσας έχει αναδειχθεί και φωτισθεί με όμορφο τρόπο.
δ) Δεν υπήρχαν μικροπωλητές
ε) Μού έκανε εντύπωση ότι ένας οδοκαθαριστής ήταν σε ετοιμότητα με το ειδικό όχημά του. Αναρωτιέμαι αν είναι μόνιμα κάποιος εκεί για να καθαρίζει.
στ) Οι ξύλινοι πάγκοι κατά παράδοξο τρόπο δεν ήταν γραμμένοι στο βαθμό που φοβόμουν ότι θα ήταν.

ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ:

α) Τα γκραφίτι και τα γραψίματα στα ρολά και στους τοίχους των γύρω καταστημάτων. Πραγματικά απαράδεκτη εικόνα για μια τόσο κεντρική πλατεία. Μα είναι δυνατόν να μην υπήρξε πρόβλεψη να σβησθουν; Evil or Very Mad

β) Οι πάγκοι των πωλητών. Όταν φεύγουν δεν τους μαζεύουν και φυσικά είναι αντιαισθητικότατοι. Μέτρησα 4 αν δεν κάνω λάθος.
γ) Το χαλυβδινο κάλυμμα του εξαερισμού του Μετρό. Παρόλο που του έχουν προσθέσει εσωτερικό φωτισμό ο οποίος αλλάζει χρώματα, δεν μου άρεσε καθόλου.

Δυστυχώς, το γυάλινο τζάμι στο κέντρο της πλατείας μεσα από το οποίο βλέπεις τα αρχαία του σταθμού αποτελεί απ' ό,τι φαίνεται εύκολο στόχο βανδαλισμών. Χθες είχαν τοποθετήσει κάγγελα γύρω γύρω μιας και 3 τμήματά του ήταν σπασμένα.

Πάντως το σίγουρο είναι ότι η εικόνα έχει βελτιωθεί άρδην και δεν έχει καμιά σχέση με αυτές τις φωτο που είχα ανεβάσει παλιότερα στο φόρουμ:

Lucretius · Posted: Sat Jan 24, 2009 10:17 pm Post subject:

Από την παρουσίαση του Project Λυρικής/Βιβλιοθήκης του Renzo Piano στην Αθήνα.

Αυτή θα είναι η όψη προς την εσπλαναδα! Κορυφαία!

Κάτοψη

Τομή της όπερας

Και ακόμη μια της βιβλιοθήκης

Ενα conceptual

Και εδώ ο χώρος της παρέμβασης

Με μεγαλύτερη λεπτομέρεια

και η βλάστηση του μεσογειακού πάρκου

Alius · Posted: Sun Jan 25, 2009 2:13 am Post subject:

Πολύ ωραία! Πολύ σημαντικό έργο, θα δώσει άλλο χαρακτήρα σε όλη την περιοχή! Με τη μετατροπή του κλειστού του Τάε Κβον Ντο σε συνεδριακό κέντρο, την κατασκευή της όπερας και της βιβλιοθήκης και την παρουσία των κινηματογράφων θα μιλάμε για ένα πραγματικό πολιτιστικό πάρκο! Αν και η παρακείμενη παραλία του Μοσχάτου μετατραπεί σε χώρο πρασίνου (όπως απαιτούν οι κάτοικοι και ο δήμος) τότε θα μιλάμε για μια σημαντική παρέμβαση στην πόλη μας!

Alkis · Posted: Sun Jan 25, 2009 4:11 am Post subject:

Ο μόνος είμαι που είμαι απογοητευμένος από την παρουσίαση; 3/4 της παρουσίασης ήταν περί ανέμων και υδάτων και, στο τέλος, ούτε κατάλαβα πως θα είναι τα σχέδια της βιβλιοθήκης & της Όπερας.

Τα υποτυπώδες σχέδια είναι πραγματικά απαράδεκτα. Καμία προσπάθεια να τα κάνουν κατανοητά από το κοινό.... Εδώ ένα διαμέρισμα κτίζουν και κάνουν μια φωτορεαλιστική απεικόνιση...

Εντάξει φαντάζομαι ότι αυτά είναι αρχικά σχέδια και, εν καιρώ, θα κάνουν πιο λεπτομερή αλλά, συγνώμη, δεν ντράπηκε ο Πιάνο να κάνει τέτοια παρουσίαση μπροστά στον πρωθυπουργό και ένα ολόκληρο λαό.

Συνεχίζω να έχω ελπίδες για την τελική διαμόρφωση του χώρου (αν μη τη άλλο χειρότερο από ότι είναι δεν γίνεται) αλλά σήμερα ήταν μια απογοήτευση.

savas · Full Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287

Αυτό φοβάμαι και εγώ… Ότι ο περισσότερος κόσμος θεώρησε ”περί ανέμου και υδάτων“ αυτά που είπε. Και ήταν: Μίλησε για τη μαγεία της θάλασσας, για το στοιχείο του νερού, για το πώς η νέα κατασκευή θα επανασυνδέσει την πόλη με την θάλασσα, σε μια πόλη που μέχρι πρότινος είχε γυρίσει την πλάτη της στη θάλασσα.

Μίλησε για τον άνεμο, το αεράκι, για το πόσο σημαντικό είναι και για το πώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τον κλιματισμό ενός κτιρίου. Μίλησε για το φώς και τη διαφάνεια, για την ανάγκη ένα κτίριο να ανοίγεται προς τα έξω και πολύ περισσότερο για την ανάγκη να αποτελεί ένα πολιτισμικό κέντρο κομμάτι της καθημερινής ζωής, μέρος συνάντησης, για την ανάγκη ο πολιτισμός να είναι προσβάσιμος σε όλους, για την ανάγκη ύπαρξης χώρων όπου θα μπορούν γονείς και παιδιά να βρίσκονται και να νοιώθουν ασφαλείς.

Έγιναν υπαινιγμοί για το γεγονός ότι με την αποπεράτωση του έργου αυτό θα ανήκει εξολοκλήρου στο δημόσιο και στο υπουργείο πολιτισμού. Ότι οι βιβλιοθήκες δεν είναι μουσεία. Ότι η Αθήνα θα μπορούσε να αποτελεί τόπο συνάντησης σε διεθνή επίπεδο σε θέματα που αφορούν τον πολιτισμό.
Ειπώθηκαν πολλά.

Για το αν το Ίδρυμα Νιάρχος που κάνει αυτή την υπέρογκη δωρεά και ο Renzo Piano που εχθές παρουσίασε ένα εξαιρετικό concept και προσκάλεσαν τον κόσμο με είσοδο δωρεάν θα έπρεπε να ντρέπονται…

Όμως μια και μιλάμε για ντροπή… Τα ανήσυχα και οικολογικά ευαισθητοποιημένα παιδιά που μπήκαν με περηφάνια και άνοιξαν πανό “ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΤΣΙΜΕΝΤΟ” δεν σχολιάστηκαν..

Alkis · Posted: Sun Jan 25, 2009 9:28 pm Post subject:

Φίλε Σάβα, ουδόλως με ενδιαφέρουν ή με αφορούν οι ειρωνίες σου.

Είναι προφανές ότι μερικές γενικολογίες για την μαγεία της θάλασσας και μερικά φτηνιάρικα και κακοφτιαγμένα slides δεν είναι αυτό που θα περίμενε κανείς από το καλύτερο αρχιτεκτονικό γραφείο στον κόσμο το οποίο είχε 1 χρόνο να προετημάσει κάποια πρόταση για τον συγκεκριμένο χώρο.

Συγνώμη αλλά εσύ έχεις τώρα εικόνα τι προτείνουν για τον χώρο; Τόσο δύσκολο είναι να δώσουν δύο σχέδια τα οποία να είναι στοιχειοδώς κατατοπιστικά;

Προφανώς η "ντροπή" δεν είναι για το Ίδρυμα Νιαρχος - να είναι καλά οι άνθρωποι. Δεν είναι αυτοί που έκαναν ή προετοίμασαν την παρουσίαση. Είναι κρίμα για τον κ. Πιάνο ο οποίος προφανώς νομίζει ότι αυτού του είδους η παρουσιαση είναι αρκετή για την Ελλάδα (bon pour L' orient). Κάτι ήξερε ο κ. Πιάνο - δώσε στους ιθαγενής δέκα κοινοτυπιες και ψευτοποιητικούρες και θα είναι ενθουσιασμένοι. Η ουσία είναι για τους ηλίθιους Αμερικάνους, Γερμανούς κτλ.

Για τα καθεαυτά τα σχέδια, δεν σχολιάζω ακόμα καθότι δεν έχω ιδέα τι προτείνεται. Έχω μια υποψία ότι είναι αρχιτεκτονικά μέτρια από την άποψη ότι μάλλον δεν θα δημιουργήσουν ένα landmark του στυλ της Όπερας του Sydney αλλά, δεν θα κατηγορήσω τον Πιάνο γι αυτό: το μυστικό σε αυτή την χώρα είναι να είναι όλα μέτρια και low key αλλιώς είναι φαραωνικά και τζιζ κακά.

Για τους άλλους ηλίθιους που βγήκαν με το πανό, τι να πουμε γι αυτούς... Έχω την εντύπωση ότι προσπαθούμε όλοι να τους αγνοήσουμε για να μην μας πιάσει και πάλι η κατάθληψη που είχαμε όλοι κατα την διάρκεια των καταστροφών...

Κωνσταντινούπολις · Posted: Sun Jan 25, 2009 10:33 pm Post subject:

Alki, δεν είναι τα τελικά σχέδια, προμελέτες είναι. Λές να είναι τόσο υπερόπτης ώστε να μην το νοιάζει το αν θα μείνουν ευχαριστημένοι οι πελάτες του;

"Παρουσιάστηκε η προμελέτη του Κέντρου Πολιτισμού Σταύρος Νιάρχος"

...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=979143&lngDtrID=253[/url]

Pagouras · Posted: Tue Jan 27, 2009 8:37 pm Post subject:

Kαι πολύ αργησαν..

http://troktiko.blogspot.com/2009/01/blog-post_5196.html

Πεσασε κανεις απο τοτε να μας πει εαν αποκαταστάθηκε τουλαχιστον?

Κωνσταντινούπολις · Posted: Tue Jan 27, 2009 9:42 pm Post subject:

Α ρε άθλιοι άνθρωποι, η κατάντια σας και η κατρακύλα σας δεν έχει τελειωμό. Σας έχει κάνει ο πονηρός κατευθυνόμενα πωρωμένα ανθρωπάκια γεμάτα μίσος και κακία.
Τι να πει κανείς, ως πότε όμως ... κάποτε θα ξυπνήσει ο ραγιάς και τότε θα ξεχωρίσει η ήρα από το σιτάρι.

savas · Full Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287

Δεν είμαι μεγάλος φίλος της εκκλησίας,... όμως για όνομα του Θεού!!!! Γιατί ρε παιδιά; Τόσο μίσος και τόση κακία; Πραγματικά ραγίζει η καρδιά μου όταν βλέπω τέτοια πράγματα..

Dromeas · Posted: Wed Jan 28, 2009 5:47 pm Post subject:

Πέρα από θρησκείες, γνωρίζουν αυτά τα άτομα ότι καταστρέφουν τον πολιτισμό της χώρας τους, αλλά και τις ρίζες τους; Γνωρίζουν τίποτα από αυτό που ονομάζουμε αισθητική; Κρίμα! Καταλήγουμε και πάλι στο μεγάλο ζήτημα της έλλειψης Παιδείας (με κεφαλαίο Π)!

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Επειδή δεν μπορώ να έχω πρόσβαση στο συγκεκριμένο blog (για κάποιο λόγο το μπλοκάρει το πανεπιστήμιο), μπορεί κάποιος να δώσει μια μικρή περιγραφή για τον λόγο τον οποίο γίνεται ο παραπάνω διάλογος???

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Εξηγείστε μας κι εμάς τι έγινε με την εκκλησία... Το λινκ παραπάνω δεν δουλεύει...

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να λεχθεί ακριβώς τι εγράφη γιατί ήταν εμετικό.
Ύβρεις κατά του Χριστού και της Παναγίας, τι άλλο ?

Το θέμα είναι πως θα αντιδρούσαν τα συγκεκριμένα ανθρωπάκια (γιατί σίγουρα το έκαναν στην ζούλα το βράδυ) αν κάποιος ανέγραφε στην πόρτα του σπιτιού τους ύβρεις με σεξουαλικό περιεχομένο για την μητέρα τους.

Ουδείς σεβασμός για τα πιστεύω του συμπολίτη τους ...

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Και τη σχέση έχει όλο αυτό με την "Αθήνα τως ονείρων μας"; Γιατί το συζητάμε εδώ;

Κωνσταντινούπολις · Posted: Thu Jan 29, 2009 4:04 pm Post subject:

Γιατί βεβήλωσαν ένα εκκλησάκι του 17ου αιώνα στην πλατεία Μοναστηρακίου.

@ aikinn. το blog troktiko (από όπου είναι και η είδηση) από όσο ξέρω είναι το 2ο (μετα το zougla.gr του Τριανταφυλλόπουλου) μεγαλύτερο blog στο ελληνικό διαδίκτυο. Πιο είναι το πανεπιστήμιο το οποίο απαγορεύει την πρόσβαση στο troktiko;

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Βρίσκομαι εκτός Ελλάδος. Δεν πρόκειται για λογοκρισία, μην το πάρεις στραβά. Απλά κάποιο περιεχόμενό του μάλλον θεωρείται επιβλαβές για την ασφάλεια του πανεπιστημίου και κλειδώνει αυτόματα. Το ίδιο συμβαίνει και σε sites με torrents (λόγο πνευματικών) και σε site με cracks, τα οποία είναι γεμάτα ιούς. Στο zougla για παράδειγμα, μπορώ να μπω κανονικά.

gmmour · Junior Member Joined: 10 Jul 2004 Posts: 103

Βεβήλωσαν το "Μοναστηράκι" στην πλατεία; Τον ναό της Παντάνασσας; Μόνο λίγες μέρες μετά την παράδοση της πλατείας στο κοινό; Τι ακριβώς έγινε; Αυτό έχει σημασία και όχι οι ύβρεις!

Pagouras · Posted: Sat Jan 31, 2009 4:52 pm Post subject:

H βεβηλωση εγινε κατα τη διαρκεια διαμαρτυριας ατόμων του αντιεξουασιαστικού χώρου.
Το καλό είναι οτι σβήστηκαν τα όποια συνθήματα και πλέον όποιος και να περασει από εκει δεν θα καταλαβει το παραμικρό.
Επισκευτηκα την πλατεία προχτες-πρωτη φορα μετα την παράδοση της- και με χαροποίησε ιδιαιτερα το γεγονος οτι υπαρχει πολύ καλη αστυνόμευση και δεν εχουν γινει ακόμη φανερα φαινόμενα ''καταπατησης'' της πλατείας από κανεναν.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Δύo θέματα από τo Moναστηράκι.

Σβήσανε από τις πέτρες της εκκλησίας τις ασχήμιες των βαρβάρων.

Σαν να μoυ φάνηκε ότι η πλατεία μαζεύει πoλύ περισσότερo κόσμo απ ότι συνήθως.

Πήρα τo πεζόδρoμo της Aδριανoύ πρoς τo σταθμό τoυ Θησείoυ και είδα ότι oι άσχημες καταστάσεις πoυ είχα διαπιστώσει στo παρελθόν όχι μόνo παραμένoυν αλλά επιδεινώνoνται.

Υπήρχε στoν πεζόδρoμo αυτό ένας φαρδύς διάδρoμoς μεταξύ των τραπεζιών κάθε καφετέριας και τoυ πράσινoυ κάγκελoυ παράλληλα πρoς τις γραμμές τoυ HΣAΠ δίπλα από την αρχαία αγoρά.

Aπό τoυς ''Διόσκoυρoυς''(σταθ. Moναστηράκι) μέχρι και την πλατεία μπρoστά από τoν σταθμό Θησείoυ δίπλα στα κάγκελα είχαν απλώσει oι μαγαζάτoρες τραπεζάκια καταπατόντας τo νόμo και τις λίθινες ανάγλυφες πλάκες για την κίνηση των τυφλών.

Όπoυ τα μαγαζιά δεν είχαν απλώσει τραπέζια, φρόντιζαν να καλύψoυν τo κενό παράνoμoι πλανόδιoι αφρικανoί και ασιάτες μικρoπωλητές.

Aπoτέλεσμα των ανωτέρω και κυρίως της ανoμίας και της αδιαφoρίας της δημoτικής αλλά και της αστυνoμίας εν γένει, καθώς και της ανoχής - ( έμισθης ; ) - τoυ Δήμoυ ήταν να κάνεις συνεχώς ζιγκζαγκ για να απoφύγεις πλανόδιoυς και πεζoύς πoυ συνoστίζoνταν στo στενό ''μoνoπάτι'' ανάμεσα στα μαγαζιά και στη σειρά των τραπεζιών πoυ εφαπτόταν στα κάγκελα τoυ αρχ/κoυ χώρoυ..

Oι πεζoί σιγoύρευαν τα πoρτoφόλια τoυς ενώ oι πoδηλάτες είχαν κόψει στη πλάτη τα oχήματα, γιατί δεν μπoρoύσαν να περάσoυν ως αναβάτες.

Alius · Posted: Wed Feb 04, 2009 3:53 pm Post subject:

Άλλο ένα άρθρο για το πράσινο της Αθήνας...

http://www.naftemporiki.gr/news/static/09/02/03/1624479.htm

Δυστυχώς τα συμφέροντα είναι πιο δυνατά από την απλή, κοινή λογική... Δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς σκέφτονται το περιβάλλον μόνο όταν αρρωσταίνουν οι ίδιοι...

Dimiskour · Posted: Thu Feb 05, 2009 3:00 pm Post subject:

Ένα πολύ σημαντικό θέμα για την πόλη μας έχει να κάνει με την προστασία και ανάδειξη της θέσης του ιωνικού Ναού της Αγροτέρας Αρτέμιδος του 5ου π.Χ στην οδό Αρδηττου στο Μετς (ακριβώς απέναντι από τους Στύλους του Ολυμπίου Διός. Δείτε εδώ: http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=q9v3ffjzb47w&style=o&lvl=1&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=16004477&phx=0&phy=0&phscl=1&where1=athens%2C%20greece&encType=1 .Πρόκειται για το χώρο που βλέπετε απέναντι από το κολυμβητήριο.)

Πρόκειται για ένα πολύ σημαντικό ναό του οποίου σήμερα σώζονται μόνο τα θεμέλια. Κανονικά έπρεπε να είχε συμπεριληφθεί στην ενοποίηση των αρχαιολογικών χώρων, αλλά αυτό δεν έγινε ποτέ. Σήμερα ο χώρος κινδυνεύει με οικοπεδοποίηση παρόλο που είναι κυρηγμένος αρχαιολογικός χώρος από το 1960.

Το θέμα είναι πολύ σοβαρό (και ταυτόχρονα απίστευτα εξοργιστικό όταν βλέπει κανείς την αναλγησία και αδιαφορία του κράτους), αλλά καλύτερα ενημερωθείτε κατευθείαν από το εξαιρετικό site που έχουν ανεβάσει κάποιοι κάτοικοι του Μετς:

http://www.artemisagrotera.org/default.htm

Εκεί καλούν τον κόσμο να υπογράψει μια online αίτηση για την προστασία του χώρου. Αυτή τη στιγμή έχουν μαζέψει 8439 υπογραφές:

http://www.artemisagrotera.org/gr/petition.asp

Τι να πω, είναι πραγματικά ντροπή να πρέπει να υπογράφουμε αιτήσεις μπας και σωθεί ένας αρχαιολογικός χώρος που σε οποιαδήποτε άλλη χώρα θα έχαιρε προστασίας και ανάδειξης. Είναι να τρελαίνεσαι ρε γαμώτο... Evil or Very Mad

gm2263 · Posted: Fri Feb 06, 2009 12:39 am Post subject:

Που είναι τώρα ο Αλαβάνος με τον Τσίπρα και το ΣτΕ; ή μήπως η ευαισθησία εξαντλείται στους 130 του Βοτανικού που μόνο Βοτανικιώτες δεν είναι και οι οποίοι εκτελούσαν διατεταγμένη υπηρεσία και στην επιλεκτική προσοχή απέναντι σε οτιδήποτε δε μας αρέσει ιδεολογικά;

8500 υπογραφές έχουν μαζέψει, τι άλλο θέλουν να έρθει η ίδια η Άρτεμης να τους βάλει φωτιά στα πισινά τους;

Αλλά μάλλον αυτό τους χρειάζεται...

Σόρρυ αλλά εξοργίστηκα...