stadia.gr/forum Forum Index stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Εδώ κολλάνε τα πάντα ΕΚΤΟΣ ΣΠΟΡ
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 151, 152, 153 ... 157, 158, 159  Next
 
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς
View previous topic :: View next topic  
Author Message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Mon Aug 04, 2008 8:42 pm    Post subject: Reply with quote

Εδώ και χρόνια αυτό που εμπνέουν ως όραμα οι πολιτικοί καθώς και οι άνθρωποι του πνεύματος στο λαό είναι το χειρότερο της ιστορίας. Αυτό φυσιολογικό είναι να έχει επίπτωση στην πρόοδο της κοινωνίας εν γένει.

Θυμηθείτε ότι εκτός από την κεφαλή της κοινωνίας, κρίση υπάρχει στην δικαστική εξουσία, στο σύστημα εκπαίδευσης και κυρίως - θα επιμένω για πάντα σε αυτό - στους ανθρώπους του πνεύματος που είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΙ και αρχίζουν να εντάσσονται και αυτοί στο σύστημα πελατιακών σχέσεων της ( ποιάς ; ) διακυβέρνησης(μετά τους στρατευμένους δημοσιογράφους έχουμε και τους στρατευμένους ... "λόγιους" Shocked ).

Αν κρίνω από τα πολλά εργασιακά περιβάλλοντα από τα οποία - ευτυχώς - πέρασα οι "δημοσιουπάλληλοι" βρίσκονται παντού. Ήξερα ότι η μανία για προσωπική ανάδειξη, πλουτισμό και αναζήτηση εύκολου χρήματος είναι έμφυτη στον σύγχρονο άνθρωπο του μεταφιλελευθερισμού αλλά δεν πίστευα ότι αυτό συνέβαινε ακόμη και σε περιβάλλοντα όπου παραδοσιακά δεν συνέβαιναν αυτά.
Back to top
View user's profile Send private message
Alius
Full Member
Full Member


Joined: 07 Jun 2008
Posts: 269
Location: Athens

PostPosted: Tue Aug 26, 2008 3:11 pm    Post subject: Reply with quote

Να κάνω μια ερώτηση: γνωρίζει κανείς καταστήματα στο κέντρο της Αθήνας (Ομόνοια και γύρω περιοχές) με είδη μοντελισμού;
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Tue Aug 26, 2008 3:33 pm    Post subject: Reply with quote

Ο Καλφάκης είναι πολύ καλός. Ιπποκράτους 63-67 και Ιποοκράτους 69.
Τσέκαρε και την ιστοσελίδα του, έχει τα πάντα. http://www.kalfakis.gr/
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Alius
Full Member
Full Member


Joined: 07 Jun 2008
Posts: 269
Location: Athens

PostPosted: Tue Aug 26, 2008 3:48 pm    Post subject: Reply with quote

OK, ευχαριστώ πολυ! Smile
Back to top
View user's profile Send private message
chr.04
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki

PostPosted: Wed Aug 27, 2008 9:22 am    Post subject: Reply with quote

Έχει από χθες που ακούω στο ραδιόφωνο διαφημίσεις από την ΟΣΠΑ σχετικά με την Ολυμπιακή και τις θεωρώ ιδιαίτερα έξυπνες.

'Ιεροσόλυμα, κάθε χρόνο η Ολυμπιακή μεταφέρει το Άγιο Φως στην Ελλάδα'

'Λίβανος, η τελευταία πτήση πριν τον βομβαρδισμό της Βυρητού ήταν της Ολυμπιακής'.

Εξαιρετικές τις βρίσκω.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Fri Aug 29, 2008 11:50 pm    Post subject: Reply with quote

Η σημερινή είδηση ίσως να διαφεύγει από μερικούς καθώς έγιναν και άλλα ανεκδιήγητα στο κέντρο της Αθήνας και τα
οποία θα απασχολούν την επικαιρότητα για κάποιο καιρό.

Άλλο ενα δείγμα του ρητού που λέει εδώ είναι βαλκάνια, δεν είναι παίξε γέλασε.

Από τους "συμμάχους" μας ΗΠΑ και Τουρκία (στη "συμμαχία" του ΝΑΤΟ) ήμασταν συνηθισμένοι για τις δραστηριότητες
που κατά καιρούς έχουν στην Ελλάδα.

Κάποιοι υποστήριζαν στο παρελθόν ότι η ένταξη μας στην Ε.Ε,
ήταν ένας στόχος για την προάσπιση των εδαφικών και εθνικών μας συμφερόντων(κάτι που δεν εξυπηρετούσε σημαντικά το ΝΑΤΟ).

Σήμερα φαίνεται ότι τελικά στην "ζούγκλα" που έχουν σχηματίσει οι υπερδυνάμεις στη γειτονιάς μας(όπως έκαναν διαχρονικά για τα
δικά τους συμφέροντα), δεν έχει τόσο τεράστια σημασία το να εντασσόμαστε σε συγκεκριμένες συμμαχίες αλλά να γίνουμε πιο ανθεκτικοί και να επιβιώνουμε στις σύγχρονες προκλήσεις στηριζόμενοι πρωτίστως στον εαυτό μας(όπως κάναμε δηλαδή διαχρονικά επιτυχώς ή ανεπιτυχώς !) αλλά χρησιμοποιώντας και τις εναλλακτικές βοήθειες από οποιαδήποτε χώρα που προσφέρεται να δώσει το τελευταίο.

Η συγκεκριμένη είδηση είναι επίσης μία απάντηση για αυτούς που θέλοντας να εκφράσουν την ιδεολογία τους ή επιδιώκουν
να θίξουν και να απαξιώσουν τον θεσμό των κληρωτών στρατιωτών(που διαχρονικά ήταν αξιόπιστος θεσμός για πολλά κράτη),
παρουσιάζουν οπλίτες να παίζουν μουσταρδομαχίες ή να κάνουν άσεμνες εκδηλώσεις. Δεν διαφωνώ με την άποψη ότι τα προηγούμενα
συμβαίνουν σε αρκετές περιπτώσεις, ωστόσο δεν είναι μόνο αυτή η εικόνα των ενόπλεων δυνάμεων.

Μακάρι να είναι όπως τα λένε οι "εταίροι" μας στην Ε.Ε, Βούλγαροι...


http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=29.08.2008,id=21619112

http://greece.flash.gr/soon/2008/8/29/40662id/

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=932980&lngDtrID=244

Υ.Γ: Επίσης, θα χαιρόμουν πολύ εάν κάποιος είχε να μου προτείνει κάποιο σοβαρό ελληνικό βιβλίο που να λέει για τον ορυκτό πλούτο της
Μακεδονίας και εν γένει της Ελλάδας στο topic των βιβλίων.
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 12:55 am    Post subject: Reply with quote

Μια και ήμουν ο ηθικός αυτουργός της μουσταρδομαχίας (και είναι από τα λίγα πράγματα της θητείας μου για τα οποία είμαι περήφανος), να σε ρωτήσω ποιά είναι κατά τη γνώμη σου η εικόνα του ελληνικού στρατου; Μέσα στο τελευταίο δεκαπενθήμερο είχαμε τρεις (2 κληρωτοί, 1 εποπ) θανάτους στρατιωτών από ναρκωτικά και ενός από ηλεκτροπληξία (μάλλον γιατί ακόμη το ψάχνουν το τελευταίο). Αυτή είναι η εικόνα του κατά τα άλλα σύγχρονου και αξιόμαχου στρατού; Δηλαδή η μουσταρδομαχία θεωρείται επιλήψιμη ενώ οι θάνατοι μπορούν να περνάν στο ντούκου;

Τελικά γιατί πλακώθηκαν οι μετανάστες στο κέντρο;
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 1:22 pm    Post subject: Reply with quote

Είναι αυτή που παραπάνω προανέφερα. Δηλαδή υπάρχουν τμήματα του που είναι σάπια, υπάρχουν όμως άλλα που είναι υπόδειγμα.

Βρέθηκα και εγώ σε παρακμιακές καταστάσεις κατά την διάρκεια της θητείας μου αλλά βρέθηκα και σε περιπτώσεις όπου συνάδελφοι μου αλλά και αξιωματικοί ήταν άνθρωποι απέναντι μας αλλά και επαγγελματίες.

Πες μου ένα κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας (νοσηλευτές, γιατροί, αρχαιολόγοι, πολιτικοί, δικαστές, αστυνομικοί, συνδικαλιστές, πωλητές, επιχειρηματίες κτλ κτλ) που να μην έχουν στις τάξεις τους σάπια τμήματα και σάπια στελέχη.

Ο στρατός είναι αξιόμαχος και σύγχρονος όσο αξιόμαχοι είναι οι Έλληνες ιατροί, όσο αξιόμαχοι είναι οι Έλληνες πολιτικοί, όσο αξιόμαχος είναι ο υπουργός εξωτερικών μας, όσο αξιόμαχος είναι ένας τελωνιακός, όσο αξιόμαχος είναι ακόμη και ο ιδεολογικός μας "πατέρας", όσο αξιόμαχος είναι ένας καθηγητής μαθηματικών, όσο αξιόμαχος είναι ο πατέρας μου ή κάποιος συγγενής σου στο επάγγελμα του.

Και ναι πιστεύω ότι ο στρατός μας αν και τελευταία δεν είναι στην κατάσταση που ήταν παλαιότερα, είναι εν γένει αξιόμαχος σε σχέση με την κατάσταση των γειτόνων μας. Ξέρετε, ο δήθεν εκσυγχρονισμός, ο δήθεν προοδευτισμός και το μικρόβιο της καπιταλιστικής πλεονεξίας δεν πλήτει μόνο τα στελέχη και το αξιόμαχο του Ε.Σ. αλλά και των γειτόνων μας.

Σε σχέση τώρα με τους θανάτους. Να τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι των μονάδων που ευθύνονται για τους θανάτους.
Αν αυτό δεν γίνει λόγω της ανομίας που κυριαρχεί στην σύγχρονη ελληνική κοινωνία (βλέπε εγκληματικότητα στα γκέτο του κέντρου, βλέπε οικονομικό έγκλημα των πολιτικών, βλέπε εγκλήματα κατά της κοινωνίας από νονούς, απατεώνες, κλέφτες, βλέπε εκμετάλευση της ανομίας από ασυνεπείς επαγγελματίες) τότε να μην κατηγορούμε τον ελληνικό στρατό περισσότερο από ότι κατηγορούμε όλους τους θεσμούς της κοινωνίας μας.
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 2:02 pm    Post subject: Reply with quote

Το θέμα είναι οτι ο στρατός είναι το μόνο κομμάτι που και διεφθαρμένο είναι και δεν παράγει έργο και κατασπαταλεί - χωρίς να ελέγχεται - τεράστια ποσά όπως και τις ζωές χιλιάδων νέων κάθε χρόνο. Το εξοπλιστικό πακέτο της χρονιάς είναι μεγαλύτερο από όσα χρήματα θα δοθούν σε υγεία, περιβάλλον και υποδομές. Χωρίς να υπολογίζουμε τις μίζες που συνοδεύουν τέτοια ποσά. Χωρίς να υπολογιστεί η οικονομική αφαίμαξη που υφίστανται οι οικογένειες των νέων που είναι αναγκασμένες να πληρώνουν για αυτά που υποτίθεται οτι φροντίζει ο στρατός. Χωρίς να υπολογιστούν τα ρουσφέτια για ευνοϊκές μεταθέσεις και καλύτερη μεταχείριση στα οποία καταφεύγουν πολλές οικογένειες διαιωνίζοντας την διαφθορά σε ακόμη ένα επίπεδο της κοινωνίας.

Επίσης δεν συμφωνώ με την τιμωρία των διοικητών. Τί να κάνουν και αυτοί όταν τους στέλνουν στρατιώτες με προβλήματα (ναρκωτικά και ψυχώσεις) τα οποία κανονικά θα έπρεπε να έχουν οδηγήσει σε αναβολή ή και απαλλαγή; Φυσικά οι στρατολόγοι θέλουν να φαίνονται κεφάλια στο στρατό, ακόμη και αν αυτά οδηγούν σε θανάτους.

Κατα τα άλλα, δεν διαφωνούμε Razz
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 2:39 pm    Post subject: Reply with quote

Δεν συμφωνώ με κάποια από τα σημεία που παραθέτεις και αναφέρω τους λόγους:

1) Εσύ θα προτιμούσες σε μία μικρή χώρα όπως η δική μας αντί να στέλνει απευθείας ο γονιός στο παιδί κάποια χρήματα(με βάση τις ιδιαιτερότητες του και το πως έχει μεγαλώσει), να τα προμηθεύει ο ίδιος ο στρατός μέσω της φορολόγησης που γίνεται σε εμένα και σε εσένα ; Μήπως κομμάτι από τις παροχές αυτές θα χάνονταν στην πορεία αφού είναι γνωστό ότι σε κάθε "πυραμίδα" παροχής πόρων χάνονται κάποια από αυτά(δεν έπρεπε να συμβαίνει αλλά συμβαίνει) ; Μήπως το ίδιο δεν συμβαίνει και στην υποτιθέμενη δημόσια παιδεία ;

2) Σε σχέση με το οικονομικό πακέτο. Μήπως φταίνε οι πολιτικοί που δεν ελέγχουν τους μηχανισμούς επιλογής εξοπλισμών. Μήπως φταίμε εμείς που δεν τιμωρούμε αυτούς τους πολιτικούς που δεν τιμωρούν τους υφιστάμενους τους για να πάρουν κομμάτι από την πίτα της προμήθειας ;
Μήπως το μεγάλο οικονομικό πακέτο σχετίζεται με το γεγονός ότι έχουμε ανοιχτά τουλάχιστον 4 εθνικά θέματα διεκδικήσεων των γειτόνων μας και άλλο ένα ή δύο που μπορεί να προκύψουν στο μέλλον. Αγνοούμε ότι στην συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε αυτή την εποχή οι δυνάμεις που αντιτίθενται στα εθνικά μας και κυριαρχικά μας δίκαια είναι αρκετά μεγαλύτερες από αυτές που μας ενισχύουν; Κάθε χώρα ανάλογα με τις ανάγκες και τα προβλήματα που αντιμετωπίζει έχει τις δικές τις προτεραιότητες. Δεν υπάρχει συνήθως καμία πολιτική που να αφήνει ικανοποιημένη κάθε κοινωνική τάξη και κάθε παραγωγικό τομέα. Τι να την κάνεις την εκπαίδευση των παιδιών αν δεν έχεις δικαιοσύνη που θα επιβάλλει τον σωστό επαγγελματισμό αυτών όταν θα μπουν στην παραγωγική διαδικασία; Τι να κάνεις τα κονδύλια για την έρευνα εάν δεν δημιουργήσεις το υπόβαθρο για βιομηχανία στην οποία θα εφαρμοστούν τα αποτελέσματα της έρευνας; Τι να κάνεις ένα κορυφαίο πολιτιστικό αριστούργημα αρχιτεκτονικής εάν οι πολίτες σου πεινάνε και το κατεδαφίζουν εξαγριωμένοι;
Τέλος, ποιός ο λόγος να κάνεις ανασκαφές και ανάδειξη πολιτιστικών θησαυρών εάν δεν έχεις την δυνατότητα να υποστηρίξεις την κρατική σου υπόσταση και την εθνική σου κυριαρχία.


3) Σε ότι αφορά τα ρουσφέτια και την διαφθορά έχω απαντήσει στο προηγούμενο post(υπάρχει σε κάθε χώρο).
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 3:04 pm    Post subject: Reply with quote

1.Σε μια χώρα χωρίς κληρωτούς στο στρατό δεν θα χρειαζόταν καν να στείλει ο γονιός λεφτά στο παιδί (επιμένω για κάτι που υποτίθεται οτι φροντίζει η μαμά πατρίδα).

2. Έχουμε κάποια σοβαρή απειλή; Από ποιους; Θεωρούνται απειλή τα Σκόπια και η Αλβανία; Γιατί και οι δυο χώρες έχουν καταργήσει την υποχρεωτική θητεία; Η Τουρκία ισχυρίζεται ακριβώς το ίδιο για εμάς, εδαφικές διεκδικήσεις και τα σχετικά. Και πέρα από αυτό, οι παραγγελίες των οπλικών συστημάτων δεν γίνονται με βάση ορθολογικές μελέτες αλλά αντιστάθμισμα της ανεπαρκούς εξωτερικής πολιτικής. Αγοράζουμε αεροπλάνα από την Γαλλία και ξαφνικά ο Σαρκοζί θυμάται την αγάπη του για τη Μακεδονία. Αγοράζουμε τανκ και ο Πουτιν γίνεται φίλος μας. Απλά πράγματα. Τι καλά θα ήταν αν δεν καταστρεφόταν οικονομικά η χώρα!
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 4:20 pm    Post subject: Reply with quote

όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω, το γιατί γίνονται κάθε τρεις και λίγο αγορές όπλων και αεροσκαφών δεν χρειάζεται και κανένα IQ 200 για να το καταλάβει κανείς. Εδώ κάνανε ολόκληρη προπαγάνδα περί τρομοκρατείας πριν τους Ολυμπιακούς για να αγοράσουμε τα όμορφα μηχανηματάκια των Αμερικανών. Τώρα το κατά πόσο έχουμε ανάγκη από υποχρεωτική θητεία νομίζω ότι και εκεί μόνο κάποιος αφελής μπορεί να ισχυριστεί ότι χρειαζόμαστε όλη αυτή την "δυναμη" σε άτομα. Πρώτα απ'όλα, το να "φοβόμαστε" τους σκοπιανούς και τους αλβανούς, είναι σαν να κυνηγάς φαντάσματα. Εδώ ρε παιδιά ολόκληρη τουρκία έχουμε δίπλα μας, με τεράστιο ιστορικό έχθρας, ενώ και από επίπεδο στρατιωτικής ηγεσίας, οι γείτονες δεν το έχουν σε τίποτα να πάρουν τις "χατζαρες" τους και να κανουν ντου ανα πάσα στιγμή, και το μόνο που συμβαίνει είναι καμιά παραβίαση και βλακώδεις ανακοινώσεις κανενός αξιωματικού. Με τους από πάνω θα καθήσουμε να ασχολούμαστε οι οποίοι ακόμα ανάβουν τα τσιγάρα τους με τσακμακόπετρες? Ας σοβαρευτούμε λίγο. Η μοναδική χρησιμότητα των φαντάρων είναι για να κάνουν τις υπηρέτριες στους υπεράριθμους στρατιωτικούς που έχει αυτή η χώρα. Έχει γεμίσει ο τόπος με άχρηστα στρατόπεδα και άχρηστες θέσεις για να έχουν κάπου να εργάζονται οι υπεράριθμοι αξιωματικοί που παράγονται, και αναγκαστικά παραμένει και η υποχρεωτική θητεία. Και επειδή πολλοί θα θεωρήσουν πολύ ουτοπικά και αθώα αυτά που λέω, θέλω κάποιος να μου δηλώσει κατηγορηματικά ότι όλοι όσοι έχουμε πάει στρατό, είμαστε έτοιμοι από πλευράς εκπαίδευσης να πολεμήσουμε. Αφού φοβόμαστε τοοοοσο πολύ τους κακούς γείτονες μας, γιατί το καλύτερο πράγμα που μας μαθαίνουν στον στρατό είναι πως να κρατάμε την σκούπα και την μάπα? Ας κουνήσουμε λίγο το κεφάλι μας να πήξει λίγο ο εγκέφαλος και ας φροντήσουμε σαν κοινωνία να αξιοποιούμε αυτούς που πρέπει να κανουν θητεία λίγο πιο σοφά. Και ας πάρουμε μερικά παραδείγματα από τον ανεπτυγμένο κόσμο (έτσι δεν θελουμε να θεωρούμαστε και μεις???), και αντί να στέλνουμε τα παιδιά να φυλάνε σκοπιές σε λιβάδια και χωράφια με πρόβατα, επειδή δεν έχουν τι άλλο να τους κάνουν, ας τα στείλουμε να υπηρετήσουν εναλλακτικά προσφέροντας κοινωνικό έργο.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 4:23 pm    Post subject: Reply with quote

1. Σε μία χώρα που έχει λύσει τα οικονομικά της προβλήματα, σε μία χώρα που δεν αντιμετώπιζε τους προαναφερθέντες κινδύνους από βαλκανικής σκέψης και ψυχοσύνθεσης λαούς, σε μία χώρα που θα είχε λύσει ήδη προβλήματα που σχετίζονται με την καλή γειτνίαση(αμφισβήτηση εδαφών και της ιστορικής υπόστασης της Ελλάδας), σε μία χώρα που δεν θα παίζανε παιχνίδια γεωστρατηγικής οι υπερδυνάμεις, σε μία χώρα με μικρότερα χερσαία και θαλάσσια σύνορα, σε μία χώρα μεγαλύτερη από την Ελλάδα όντως συμφωνώ ότι δεν θα χρειαζόταν στρατός χωρίς κληρωτούς.

2. Η Αλβανία αν χρειαστεί και κριθεί σκόπιμο(υποβοηθούμενη βεβαίως βεβαίως) να δημιουργήσει προβλήματα στην Ελλάδα, μπορεί να αποκτήσει αντίστοιχα τμήματα σαν αυτά του UCK και κυρίως θα έχει την υποστήριξη του διαδόχου της Κοντολίζας!!! Η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ δεν αλλάζει. Ότι έχει σχεδιαστεί για την περιοχή μας θα εκτελεστεί όποιος και αν είναι πρόεδρος των ΗΠΑ.
Από τα σκόπια δεν απειλούμαστε στρατιωτικά αλλά αυτό μπορεί να αλλάξει στο μέλλον ύπο πιθανές συνθήκες δυσμενείς για εμάς.
Από την Ε.Ε δεν περιμένουμε σημαντική βοήθεια σε αυτό το τομέα γιατί προς το παρόν είναι προέκταση των συμφερόντων των ΗΠΑ.

Σε ότι αφορά τον Σαρκοζί και τον Πούτιν, εάν το ισοζύγιο μεταξύ ανταλλαγμάτων και εθνικού οφέλους είναι καλό τότε καλά κάνουμε και συμμαχούμε μαζί τους αφού οι σημερινοί και αυριανοί αντίπαλοι μας το ίδιο κάνουν με τις ΗΠΑ.

edit:

Σε ότι αφορά τις καθαριότητες που κάνουμε στο στρατό, δεν νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο είναι κακό. Είναι και αυτό αναγκαιότητα στην ζωή μας. Ξέρετε, υπάρχουν αρκετοί έλληνες που με 600 και 700 Ευρώ δεν έχουν την δυνατότητα να έχουν φιλιπενέζα στο σπίτι τους και αν δεν τους έμαθε η μάνα τους να καθαρίζουν, θα βρωμίσουν.
Back to top
View user's profile Send private message
chr.04
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 4:44 pm    Post subject: Reply with quote

Στα όρια οι σχέσεις με την Ουάσιγκτον
Ενοχλημένες οι ΗΠΑ από τη διπλωματική και ενεργειακή συνεργασία Ελλάδας - Ρωσίας

....Την επόμενη εβδομάδα θα γιορταστούν τα 180 χρόνια ελληνορωσικής φιλίας και αναμένεται στην Αθήνα ο Ρώσος ΥΠΕΞ Σεργκέι Λαβρόφ. Διπλωματικοί κύκλοι σχολιάζουν ότι θα είναι μία ακόμη επιβεβαίωση της άποψης της αμερικανικής διπλωματίας κατά την οποία η κυβέρνηση Καραμανλή απομακρύνεται όλο και περισσότερο από τις ΗΠΑ κοιτάζοντας προς τη Μόσχα και την «παλαιά Ευρωπαϊκή Ενωση». Η πραγματικότητα είναι ότι στα τεσσεράμισι χρόνια διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, ο πρωθυπουργός έχει περάσει δύο φορές την πόρτα του Λευκού Οίκου και τρεις φορές την πόρτα του Κρεμλίνου. Πέρα από αυτές τις επισκέψεις στη Ρωσία, είχε επιπλέον τέσσερις κατ’ ιδίαν συναντήσεις με τον τότε πρόεδρο -και πάντα πολιτικά ισχυρό- Βλαντιμίρ Πούτιν, δύο φορές στην Αθήνα, μία στη Χαλκιδική και μία στην Κωνσταντινούπολη. Η «εγκάρδια συνεννόηση» του κ. Κ. Καραμανλή με το Γάλλο πρόεδρο Σαρκοζί και οι τακτικές επικοινωνίες του με τη Γερμανίδα καγκελάριο Ανγκελα Μέρκελ έχουν προκαλέσει αίσθηση παντού και φυσικά στην Ουάσιγκτον.
Αίσθηση έχει προκαλέσει επίσης το γεγονός ότι μετά τον κ. Γιώργο Βουλγαράκη κανένας υπουργός Δημόσιας Τάξης της κυβέρνησης Καραμανλή δεν έχει πραγματοποιήσει επίσημη επίσκεψη στην Ουάσιγκτον. Ο υπουργός Αμυνας κ. Ευάγγελος Μεϊμαράκης επίσης δεν έχει περάσει τον Ατλαντικό, ενώ η απουσία φέτος αμερικανικού περιπτέρου στη ΔΕΘ σηματοδοτεί -κατά πολλές εκτιμήσεις- την άρση του αμερικανικού επενδυτικού ενδιαφέροντος.

http://www.e-tipos.com/newsitem?id=49636
---------------------------------------------------
Συνεχίζοντας:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100034_27/05/2008_271491

Από τον Σεπτέμβριο, σε πέντε γυμνάσια της χώρας, στη Θεσσαλονίκη, στη Χαλκηδόνα και την Κομοτηνή, θα ξεκινήσει η διδασκαλία της ρωσικής γλώσσας.

Το μάθημα θα είναι προαιρετικό με δικαίωμα επιλογής αντί μιας άλλης διδασκόμενης ξένης γλώσσας, π.χ. γερμανικής. Την απόφαση αυτή έλαβε η κυβέρνηση, ικανοποιώντας επιθυμία τού τέως Ρώσου προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν, όπως αυτή διατυπώθηκε κατά τις συναντήσεις του με τον πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή. Προς το παρόν η γλώσσα θα διδάσκεται πιλοτικά σε σχολεία περιοχών, όπου ζουν και εργάζονται πολίτες της πρώην Σοβιετικής Ενωσης
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 6:33 pm    Post subject: Reply with quote

1.
α.Είμαι σίγουρος πως η συντήρηση δεκάδων στρατοπέδων σε κάθε απίθανη γωνιά της Ελλάδας είναι πολύ περισσότερο σπάταλη από την ύπαρξη πρόσληψη επόπ για την επάνδρωση των στρατοπέδων των βόρειων και ανατολικών συνόρων μας.
β.Τα προβλήματα καλής γειτνίασης έχουν λυθεί και καμιά χώρα δεν διεκδικεί επίσημα εδάφη από εμάς. Ανεπίσημα πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα θυμούνται (στα τρελά τους όνειρα την μεγάλη Αλβανία και την σλαβική Αυτοκρατορία του Γκρουέφσκι) αλλά αυτοί λειτουργούν για εσωτερική κατανάλωση, για να μην βλέπουν τα χάλια τους (κάτι που ισχύει και για εμάς). Από την άλλη υπάρχει κόμμα του κοινοβουλίου που υποστηρίζει κατακτητικό πόλεμο προς βόρεια και ανατολικά και ένας συγκεκριμένος θρησκευτικός ηγέτης (μουλάς) που θέλει να πάρουμε τα Σκόπια. Και τα κόμματα μας αρνούνται να τους περιθωριοποιήσουν για να μην χάσουν τους ψηφοφόρους τους.
γ.Το γεωστρατηγικό παιχνίδι έχει περάσει πλέον αρκετά ανατολικότερα από μας. Ευτυχώς ή δυστυχώς δεν είμαστε πλέον στο κέντρο του κόσμου.
δ.Τα χερσαία μας σύνορα με τις χώρες που μας "απειλούν" είναι μικρα. Άντε η Αλβανία και ο Έβρος. Οι περιοχές δηλαδή στις οποίες τα στρατόπεδα είναι ημιερημωμένα επειδή όλοι οι κληρωτοί βάζουν μέσο για να μην πατήσουν. Τα θαλάσσια σύνορα από την άλλη δεν τα υπερασπίζονται κληρωτοί

2.Δηλαδή οι κληρωτοί μας, με την εκπαίδευση (εδώ γελάνε) των 3 μηνών, θα αντιμετωπίσουν τον ανταρτοπόλεμο των UCKάδων; Είναι δυνατό;

3. Ο Πούτιν, ο Σαρκοζί και όλοι οι υπόλοιποι εμποράκοι πάνε εκεί όπου υπάρχει συμφέρον. Το ισοζύγιο σε καμιά περίπτωση δεν είναι θετικό γιατί ενώ τα χρέη είναι μακροχρόνια οι "λυκοφιλίες" αλλάζουν γρήγορα. Αν αύριο η Τουρκία αλλάξει προμηθευτή και αγοράσει το υλικό της από αυτούς, δεν θα καταλάβεις για πότε θα αλλάξει η θέση τους. Επίσης όταν οι αγορές όπλων λειτουργούν ως αντιίβαρο (για να μην πω αντικατάσταση) της εξωτερικής πολιτικής, σημαίνει οτι μάλλον κάτι δεν κάνουμε καλά σ' αυτόν τον τομέα.

4. Φυσικά δεν είναι κακές οι καθαριότητες στον στρατό. Αν μη τι άλλο γιατί εμείς ζούμε σε αυτούς τους χώρους. Το θέμα είναι οτι από το τέλος της εκπαίδευσης στο κέντρο, μέχρι ο φαντάρος να απολυθεί, το μόνο σίγουρο στην θητεία του είναι οι καθαριότητες και οι αγγαρίες. Και μάλιστα στον βωμό της πλήρωσης στρατοπέδων που δεν θα έπρεπε να είναι καν ανοιχτά.
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Sat Aug 30, 2008 8:33 pm    Post subject: Reply with quote

losada7 wrote:
Σε ότι αφορά τις καθαριότητες που κάνουμε στο στρατό, δεν νομίζω ότι είναι κάτι το οποίο είναι κακό. Είναι και αυτό αναγκαιότητα στην ζωή μας. Ξέρετε, υπάρχουν αρκετοί έλληνες που με 600 και 700 Ευρώ δεν έχουν την δυνατότητα να έχουν φιλιπενέζα στο σπίτι τους και αν δεν τους έμαθε η μάνα τους να καθαρίζουν, θα βρωμίσουν.


Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
Εεεεεεε???? Είναι αυτό επιχείρημα για το ότι 12 μήνες οι φαντάροι κάνουν γόπινγκ και μαζεύουν κουκουνάρια? Δηλαδή θες να πεις ότι αυτά γίνονται επειδή οι καρεκλοκένταροι εκεί μέσα νοιάζονται για την πρόοδο της ελληνικής κοινωνίας και για αυτό μαθαίνουν στους βουτυρομπεμπέδες να χεσκατίζουν την χέστρα τους?
Όσο για τους κινδύνους που επικαλείσαι από τα γειτονάκια στον Βορρά, σαν να διάβαζα Λιακόπουλο μιλάς. Με όλο τον σεβασμό, αλλά νομίζω ότι όλες αυτές οι θεωρίες συνομοσίες για Τρανές Αλβανίες που θα πάρουν την Τσαμουριά, και για Ψευτομακεδόνες που θα κάνουν σε λίγα χρόνια κάμπινγκ στην δική τους Σαμοθράκη, ταιριάζουν πιο πολύ στην επόμενη ταινία X-Files, παρά στην πραγματικότητα. Και μετά κατηγορούμε τους Αμερικάνους που ζούνε στον δικό τους παράλογο κόσμο και πιστεύουν ότι κινδυνεύουν από τους κακούς με τα γένια. Λες και εμείς είμαστε μαλ.... που έχουμε εδω πέρα ένα εκατομμύριο Αλβανούς. Ή είναι ακόμα περισσότερο μαλ.... αυτοί εκεί πέρα που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι αμα καταρεύσει η Ελλάδα από τέτοιου τύπου ενέργειες, την επόμενη θα καταρεύσουν και οι ίδιοι. Όσο μιλάνε τα φράγκα και οι επιχειρήσεις, ότι και να λένε οι στρατιωτικοί και οι τυχάρπαστοι εθνικόφρονες που βγαίνουν κατά καιρούς δεν έχουν καμία βάση. Όσο εμείς θα συνεχίσουμε να επενδύουμε και να "τρέφουμε" τις χώρες αυτές, κανείς δεν πρόκειται να πειράξει ούτε μία τρίχα μας. Καταλάβετέ το, ζούμε στο 2008 σε έναν καπιταλιστικό κόσμο. Οι εθνικοφροσύνες δεν περνάνε πλέον πουθενά. Άμα θέλετε ας αναλύσουμε σε οικομικά πλαίσια ένα μελλοντικό πέσιμο των γειτόνων. Όλα τα άλλα είναι απλή τροφή στον λαό και στην τσέπη του κάθε Λιακόπουλου.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sun Aug 31, 2008 7:41 pm    Post subject: Reply with quote

Εξακολουθώ να επιμένω ότι οι θέσεις και οι ανησυχίες που εξέφρασα εκφράζουν και πολλούς άλλους Έλληνες και επομένως γι' αυτό θα συνεχίζω να τις υποστηρίζω.

Αν διαβάσει κανείς ξανά τα post που έκανα και αποδέχεται την ιδεολογία πάνω στην οποία βασίζομαι για να δημοσιεύω αυτές τις απόψεις σίγουρα θα ανακαλύψει ή θα συνειδητοποιήσει αρκετές αλήθειες που κάποιοι δεν θέλουν να ακούνε.
Αν κάποιος θεωρήσει ότι αυτή η ιδεολογία μου σχετίζεται με τον ελληνικό ιμπεριαλισμό, τότε λάθος κατάλαβε.

Χαίρομαι που απαντήσατε, όσοι απαντήσατε στα επιχειρήματα μου, ώστε να καταλάβω πάνω σε ποιό ιδεολογικό και θεωρητικό υπόβαθρο στηρίζεστε για να εκφράζετε αυτό που εκφράζετε σαν αντίλογο.

Θα είναι πολύ χρήσιμο, ώστε στο μέλλον να μην συνεχίσω να αντιπαρατίθεμαι λεκτικά με όσους έχουν θέσει διαφορετικές προτεραιότητες για το μέλλον της πατρίδας τους ή όπως αλλιώς φαντάζονται ή ονομάζουν την θεσμική μορφή αυτού που θα ορίζει τους κανόνες και την λειτουργία της μελλοντικής ζωής τους.

Και πάλι ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις σας, γιατί σε αυτή την σελίδα του φόρουμ έχει αποτυπωθεί η αντιπαράθεση που γίνεται σε πολλά φόρουμ, σε παρέες ή σε συνεστιάσεις Ελλήνων που ανησυχούν για το μέλλον τους.

Το τελευταίο που θα ήθελα να κάνω σε αυτό το φόρουμ είναι να το μετατρέψω σε μία ελληνική έκδοση αντίστοιχων ξένων όπου οι αντιμαχούμενες ιδεολογικές παρατάξεις έχουν συστρατευτεί σε συμμαχίες και παραθέτουν κατεβατά επιχειρημάτων και αντιεπιχειρημάτων.

Δεν μπορώ όμως παρά να απαντήσω στο θέμα της καθαριότητας των στρατοπέδων. Smile Φαντάζεστε να προσλαμβάναμε καθαρίστριες με ΙΚΑ και επιδόματα για τις μονάδες του στρατού ; Φαντάζεστε να μην καθάριζε κανένας τα στρατόπεδα ; Τέλος, επιμένω ότι το να μαθαίνει κάποιος να καθαρίζει δεν είναι μία πολύ δυσάρεστη εμπειρία. Αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι μπορεί να μην ξέρουν τι θα πει σκούπα και σφουγγαρίστρα μέχρι να παρουσιαστούν στο στρατό αλλά δεν καταλαβαίνω που είναι το παράλογο στο να μάθουν κάτι που θα τους χρειαστεί στη συζυγική τους ζωή στο μέλλον. Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message
Lucretius
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1762
Location: Θεσσαλονίκη

PostPosted: Sun Aug 31, 2008 8:21 pm    Post subject: Reply with quote

Κανείς δεν σου ζήτησε να αλλάξεις ή να ανασκευάσεις τις απόψεις σου, συζήτηση κάνουμε για ένα θέμα που, όπως είπες και εσύ, απασχολεί πολύ κόσμο. Κανείς δεν υποστήριξε πως το πρόβλημα είναι ο ελληνικός ιμπεριαλισμός ή οι καθαριότητες (αν είναι δυνατόν). Αυτό που λέει και ο aikinn είναι οτι στην ουσία οι φαντάροι δεν κάνουν τίποτα άλλο από αγγαρείες και καθαριότητες, απλά και μόνο επειδή με κάτι πρέπει να απασχολούνται επι μονίμου βάσεως. Και φυσικά οι καθαριότητες δεν είναι κακές αλλά όταν κάνεις μόνο αυτό επι 8 μήνες (δεν υπολογίζω τους πρώτους 2-3 μήνες γιατί εκεί υπάρχει όντως κάποια απασχόληση με ειδικότητες κτλ) με διαλείμματα μόνο για σκοπιές και εξόδους μια στο δεκαπενθήμερο γιατί η μονάδα έχει το 1/5 των οπλιτών που θα έπρεπε να έχει επειδή όλα τα βύσματα πήγαν δίπλα στα σπίτια τους, ε, δεν θέλει και πολύ να σαλέψεις!

Και όπως κάθε Έλληνας (φαντάζομαι) αγαπώ την χώρα μου και γι' αυτό ακριβώς υποστηρίζω τα παραπάνω. Δεν πιστεύω ο εξορθολογισμός της θητείας, η περικοπή των χιλιάδων καλοπληρωμένων στελεχών εν αποστρατεία και των τεράστιων εξοπλιστικών προγραμμάτων, των στρατοπέδων στη μέση του πουθενά και της ελλιπούς εκπαίδευσης θα είναι αιτία καταστροφής της. Πες με και αφελή αλλά δεν βλέπω στίφη βαρβάρων να επιβουλεύονται τα βόρεια και ανατολικά σύνορά μας. Βλέπω όμως πολιτικούς που καλλιεργούν αυτούς τους φόβους για να μας αποπροσανατολίσουν από τα ζωτικά μας προβλήματα - και αυτό συμβαίνει φυσικά και στις διπλανές χώρες.
Από την υπόθεση "στρατός" σε τελική ανάλυση κερδίζουν μόνο οι εταιρίες κατασκευής όπλων και οι τοπικές κοινωνίες (βλέπε σουβλατζίδικα)...

Και ένα τελευταίο για να μην παρεξηγηθώ. Αυτά που υποστηρίζω δεν εμπίπτουν σε κάποια ιδεολογική/κομματική γραμμή. Απλή κοινή λογική (η οποία είναι η τελευταία που ενθαρρύνεται στο στρατό)
Back to top
View user's profile Send private message
aikinn
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 08 Jul 2004
Posts: 763

PostPosted: Mon Sep 01, 2008 4:04 am    Post subject: Reply with quote

Φίλε Losada έκανες πολύ μεγάλο φάουλ με το προηγούμενο σου post. Και δεν ξέρω για τους υπόλοιπους, αλλά όσο αφορά το άτομο μου, έπεσες πολύ έξω. Οι απόψεις τις οποίες έχει ο κάθε άνθρωπος σχετικά με τον στρατό, δεν μπορούν να τον χαρακτηρίσουν και να τον στιγματίσουν ιδεολογικά. Έχω χαρακτηριστεί πάμπολες φορές στην ζωή μου, και ειδικότερα στα φοιτητικά μου χρόνια με εντελώς αντίθετους χαρακτηρισμούς, αλλά ποτέ μου δεν συμπάθησα οτιδήποτε έχει να κάνει με το χακί χρώμα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν αγαπώ την πατρίδα μου και όλα όσα εκπροσωπεύει. Μιλάμε για δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Δεν πιστεύω στο πατρίς, θρησκεία, οικογένεια και τσόντα και το οπλάκι από δίπλα. Πιστεύω μόνο στο πατρίς και στην φιλία. Και την πατρίδα μου την αγαπάω, είμαι περήφανος που έχω γεννηθεί σε αυτόν τον τόπο και που έχω το δικαίωμα να χαρακτηρίζομαι έλληνας, αλλά από την άλλη δεν με προβληματίζει το μέλλον της έτσι όπως το θέτεις εσύ, διότι για μένα όλα αυτά είναι απλά παιχνιδάκια για την χειραγώγηση του λαού. Εμένα αυτό που με προβληματίζει είναι ότι δυστυχώς σαν κοινωνία δεν βλέπουμε καθόλου το μέλλον και κοιτάμε τρομαγμένοι το παρελθόν. Είμαστε πλέον στο 2008, αποτελούμε από τα παλαιότερα μέλη της Ευρωπαικής ένωσης, και παρόλα αυτά υπάρχουν στιγμές στις οποίες αισθάνεσαι είτε ότι σε αυτή τη χώρα υπάρχει πόλεμος, είτε ότι έχουμε χούντα. Όποτε φύγει από το πετσί του μέσου Έλληνα η ταύτιση της ευημερίας με την παρουσία ισχυρής στρατιωτικής ηγεσία, τότε κάτι μπορεί να αλλάξει στον Ελληνικό Στρατό. Και άμα θέλεις να σου εξηγήσω τι εννοώ με ένα παράδειγμα, δες τι γίνεται σε κάθε μεγάλη πολιτική δεξίωση. Μπορείς να μου εξηγήσεις είτε εσύ είτε ο οποίσδήποτε στον κόσμο τι σκοπό έχει η παρουσία της στρατιωτικής ηγεσία σε κάθε τέτοια συγκέντρωση? Σε ποια πολιτισμένη χώρα βλέπεις τον πρωθυπουργό να μιλάει, και από πίσω βιτρίνα να κάθεται ο αρχηγός των Σωμάτων? Εγώ αυτό το έχω δει στην Τουρκία, στην Λιβύη, στο Πακιστάν και στην "πολιτισμένη" και "φιλειρηνική" Αμερική, όπου εκεί ο Πρόεδρος είναι 2 σε 1. Είναι τόσα πολλά τα οποία με ενοχλούν σχετικά με ότι έχει να κάνει με τον στρατό τα οποία δεν είναι του παρόντως. Και δε μιλάω για την παρουσία του ή όχι. Δυστυχώς η ύπαρξή του είναι ένα αναγκαίο κακό. Εμένα αυτό που με ενοχλεί είναι ο τρόπος που υπάρχει, όπου φτάνει σε σημείο να θυμήζει και άλλες εποχές. Και για να μην ξεφύγω εντελώς από το θέμα, να σου τονίσω ότι η αγάπη για την πατρίδα σου δε σημαίνει ότι θα πάρω τα όπλα να σκοτώσω τον βάρβαρο, ούτε ότι θα πάρω τα όπλα να προφυλαχτώ από τον κακό γείτονα. Η αγάπη για την πατρίδα σημαίνει ότι θα κάνω κάτι καλό για αυτήν, και πάνω από όλα θα την κάνω πιο πολιτισμένη. Και ο στρατός είναι το εντελώς αντίθετο του πολιτισμού.
Back to top
View user's profile Send private message
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sat Sep 20, 2008 11:43 am    Post subject: Reply with quote

Καλημέρα,

απευθύνεται σε όσους έχουν ασχοληθεί με την δήλωση για το Κτηματολόγιο.

Συμπληρώνω το Δ1 και ζητάει σε κάποιο πεδίο να συμπληρώσουμε

το συνολικό εμβαδό κτηρίου(ενός εκ των δύο της πολυκατοικίας που ανήκω)

και

το έτος κατασκευής του κτηρίου

Στο συμβόλαιο αγοραπωλησίας δεν αναγράφεται κάπου ρητά το έτος κατασκευής. Λόγω του ότι κατασκευαζόταν σε διαφορετικές φάσεις ούτε εγώ ή κάποιος δικός μου γνωρίζει το ακριβές έτος που ξεκίνησε η παλαιότερη κατασκευή στο κτήριο.

Ούτε αναφέρεται στο συμβόλαιο το συνολικό εμβαδό κτηρίου.

Ξέρει κάποιος που μπορώ να αναζητήσω(υπηρεσία ή έγγραφο) τις δύο ανωτέρω πληροφορίες, ουτως ώστε να συμπληρώσω τη δήλωση ;
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Sat Sep 20, 2008 12:44 pm    Post subject: Reply with quote

Λοιπόν, χονδρικά:
Στο συνολικό εμβαδό του κτηρίου, υπολογίζεται και η εξωτερική τοιχοποιία.
Σου φέρνω προσωπικό παράδειγμα, από το σπίτι συγγενούς τον οποίο βοήθησα στη δήλωση.
Το σπίτι του είναι 63,4 τετραγωνικά, αλλά με πάχος εξωτερικών τοίχων 30 εκατοστά, το συνολικό εμβαδόν ανεβαίνει στα 74,4. Γράφουμε και τα δεκαδικά όπως καταλαβαίνεις, και αποφεύγουμε τις στρογγυλοποιήσεις, πχ 74 ή 75 τμ.
Οι ημιυπαίθριοι ανοιχτοί χώροι δεν συμπεριλαμβάνονται στην επιφάνεια.
Περιλαμβάνονται όμως οι κοινόχρηστοι χώροι (μικτή επιφάνεια), οπότε εκεί υπολογίζεις τη μικτή, αλλά μειωμένη κατά 10%, δηλαδή πολλαπλασιασμένη επί 0.90.

Προσοχή στους κωδικούς: Στον 62 γράφεις το εμβαδόν του οικοπέδου και όχι του κτίσματος. Πχ δηλώνεις διαμέρισμα επιφάνειας 90 τμ, που μαζί με τα άλλα διαμερίσματα της πολυκατοικίας έχουν χτισθεί σε οικόπεδο 900 τμ. Εκεί θα γράψεις το 900 κι όχι το 90.

Στον κωδικό 66 γράφεις το έτος κατασκευής. Αν δεν ξέρεις, ή αν το έχεις κατασκευάσει τμηματικά και με διαφορετικές άδειες κατασκευής, θα σημειώσεις την παλιότερη κατασκευή.

Προσοχή στα χιλιοστά των βοηθητικών χώρων, πχ αποθήκη, γκαράζ, που δηλώνονται χωριστά.

Ελπίζω στο μεταξύ να ξέρεις τι θα πει οριζόντια, κάθετη, διηρημένη, αποκλειστική ιδιοκτησία.

Cool
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
losada7
Moderator
Moderator


Joined: 23 Mar 2004
Posts: 4162

PostPosted: Sat Sep 20, 2008 12:53 pm    Post subject: Reply with quote

Σχετικά με τους τελευταίους όρους δεν γνωρίζω την ιδιαίτερη σημασία τους. Confused

Σχετικά με τα πεδία και τους κωδικούς την παλεύουμε ... Smile
Το ουσιαστικό ερώτημα που θέτω είνα το που θα βρω τις παραπάνω δύο πληροφορίες εάν αυτές δεν αναγράφονται ρητά στο συμβόλαιο αγοροπωλησίας-παράδοσης και υπάρχει μόνο σχεδιάγραμμα του διαμερίσματος και ΟΧΙ τοπογραφικό του οικοπέδου στο οποίο οικοδομήθηκαν τα δύο κτήρια της πολυκατοικίας.

Με βλέπω να πηγαίνω φοροτεχνικό ... Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
Ypsilon
Moderator
Moderator


Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark

PostPosted: Sat Sep 20, 2008 12:57 pm    Post subject: Reply with quote

Μην πας με το σταυρό στο χέρι, δεν θα ξεμπλέξεις ποτέ.
Την μια από τις δυο πληροφορίες θα την βρεις αν πάρεις μια μεζούρα και μετρήσεις το σπίτι σου. Απλό είναι, και ουδείς θα το ελέγξει.
Για την άλλη, υπάρχουν αρχεία όπου κατατίθενται οι άδειες οικοδομής. Μια βόλτα στην Πολεοδομία και θα σου πουν τι να κάνεις, ή αν μπορούν να σε εξυπηρετήσουν επιτόπου για να βρεις την άδεια αρχικής κατασκευής του σπιτιού. Οι Μηχανικοί του φόρουμ σίγουρα θα μπορέσουν να σου πουν καλύτερα.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
chr.04
Stadium Expert
Stadium Expert


Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki

PostPosted: Sat Sep 20, 2008 2:37 pm    Post subject: Reply with quote

Εγώ πήγα σε μια γνωστή μου συμβολαιογράφο για 3 δικαιώματα, μου τα συμπλήρωσε από τα συμβόλαια, της έδωσα 30 ευρώ, τα πήγα στο κτηματολόγιο και τέλειωσα.

Η μεγάλη μου απορία είναι γιατί αφού υπάρχουν τα στοιχεία των ακινήτων (πχ στην εφορεία Ε9, στην πολεοδομία, στα υποθηκοφυλάκεια, συμβολαιογράφους κτλ) τρέχουν τον κόσμο να τα συμπληρώνει μόνος του.

Έτσι κι αλλιώς ήταν αδύνατο να δηλωθούν όλα τα ακίνητα της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας σε 4 μήνες το καλοκαίρι. Πάλι παράταση θα δώσουν.
Back to top
View user's profile Send private message
petalo
Senior Member
Senior Member


Joined: 09 Feb 2004
Posts: 596
Location: θεσσαλονίκη

PostPosted: Mon Sep 29, 2008 9:33 pm    Post subject: Reply with quote

Ποιά τράπεζα έχει το μεγαλύτερο δίκτυο σε καταστήματα και ΑΤΜ?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    stadia.gr/forum Forum Index -> Το "πολιτικό" κλουβί με τους τρελούς All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 151, 152, 153 ... 157, 158, 159  Next
Page 152 of 159

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Web hosting by isol.gr