View previous topic :: View next topic |
Ποιά μεγάλη αθλητική διοργάνωση θα είχε την πιο οργανωμένη προετοιμασία? |
Αthens 2004 |
|
49% |
[ 46 ] |
London 2012 |
|
8% |
[ 8 ] |
Beijing 2008 |
|
41% |
[ 39 ] |
|
Total Votes : 93 |
|
Author |
Message |
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon May 26, 2008 4:51 pm Post subject: |
|
|
ενα πραγμα με μπερδευει.....βλέπω στην κινα και στο λονδινο να φτιαχνουν εργα με πανο απο εναν μεγάλο αρχιτεκτωνα...
εμεις γιατι ειχαμε μονο τον calatrava?
πως και δεν εφεραν και αλλους για τα αλα σταδια? |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Tue May 27, 2008 9:23 am Post subject: |
|
|
πόσα νέα στάδια φτιαχτήκανε και πόσα σουλουπωθήκανε? Ο καλτράβας έκανε πακέτο τον χώρο του ΟΑΚΑ.
εν σου αρέσανε τα υπόλοιπα? διότι σίγουρα χρησιμοποιηθήκανε και εγχώριοι αρχιτέκτονες... δεν είναι μόνο ο Καλατράβας αρχιτέκτων
αρχίσαμε να γκρινιάζουμε για τους ΟΑ μας...αφού νόμιζα ότι είμασταν οι καλύτεροι μέχρι το 2004.... |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue May 27, 2008 9:39 am Post subject: |
|
|
Aν δεν κάνω λάθος ο Τομπάζης έκανε το γυμναστήριο στο Γαλάτσι και το σκοπευτήριο. Για τα υπόλοιπα πήγαν νομίζω πακέτο μελέτη-κατασκευή |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue May 27, 2008 11:19 am Post subject: |
|
|
1) εγώ ποτε δεν είπα πως ήμασταν οι καλύτεροι
2) ναι, οι εγχώρι αρχιτέκτονες δε με τρελαίνουν σε σύγκριση με τα "μεγάλα" διεθνείς ονόματα
3) ναι, πέρα από το ΟΑΚΑ τα αλλα στάδια δε μου λένε και πολλά, προς θεού καινούρια,μοντέρνα κλπ., εγώ μιλάω απλός για την εμφάνιση
γούστα είναι
δε θέλω να σχολιάσω αν είναι καλοί η όχι οι έλληνες αρχιτέκτονες, απλός όπως έχει ειπωθεί πολλές φορες, αρκετές φορες τα έργα τους δεν έχουν και τόση φαντασία...τώρα φτάει το budget, φτάει ο χρόνος δε ξέρω..
στο κάτω κάτω δε είναι και ξενομανία εντελώς το ότι όλα τα μεγάλα έργα τα αναθέτουν σε ξένους....? |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Tue May 27, 2008 11:52 am Post subject: |
|
|
OFF TOPIC ΚΑΙ ζητώ συγνώμη....
το αεροδρόμιο που δόθηκε σε ξένη εταιρεία και ξενους αρχιτέκτονες τί σου λέει????
απάντησες όμως μόνος σου πολύ καλά...
λεφτά και χρόνος........ εκεί είναι όλη η ομορφιά...διότι κάτι excentric θέλει μελέτη, λεφτά λεφτά και χρόνο.
και που είσαι...μην νομίζεις ότι και εμένα προσωπικά μου αρέσουνε τα πιο πολλά νεόκτιστα γήπεδα για τους ολυμπιακούς μας.. αλλά απο το να τα κάνανε προκάτ όπως στο ελληνικό, καλύτερα. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue May 27, 2008 12:07 pm Post subject: |
|
|
e για αυτό υπέθεσα πως όταν μιλάμε για την ολυμπιάδα έστω κάποια έξτρα χρήματα θα κυκλοφορούσαν για τέτοια έργα.....όσο για τον χρόνο, και αυτός πλάθεται ανάλογα με τι χρήση του...
ο καλατράβα που τον βρήκε τον χρόνο...;l
όσο για το αεροδρόμιο ,σίγουρα δεν είναι ότι καλύτερο, αλλα ο συγκεκριμένος αρχιτέκτων(είναι γνωστός άραγε?) είχε τι δυνατότητα για κάτι καλύτερο..?
όλα τα νέα μεγάλα έργα πάλι ξένοι τα κάνουν...tschumi, renzo piano...γιατί όταν θέλουν κάτι μεγάλο τα δίνουν πάντα σε ξένους άραγε ;επειδή βρίσκουν τον χρόνο;
τέλος πάντων |
|
Back to top |
|
|
PAVEL_13 Stadium Expert
Joined: 13 Feb 2004 Posts: 1036 Location: Ν.Σμυρνη - Πάτρα - Βενετία (Άλλωστε ένα πλοίο είναι...)
|
Posted: Tue May 27, 2008 12:21 pm Post subject: |
|
|
Αν είχες μελετήσει περί του διαγωνισμού για το μουσείο Ακρόπολης θα έβλεπες ότι όλα αυτά τα χρόνια υπήρχαν άξιες προτάσεις από Έλληνες αρχιτέκτονες.
Βέβαια μη ξεχνάμε και την τάση που έχουν οι δημαρχαίοι και οι πρόεδροι σε αυτή τη χώρα να δείχνουν την εξουσία τους και να λένε "κοιτάξτε τι όνομα έφερα" . νοοτροπία μπουζουκιού.
Τεσπα.... |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue May 27, 2008 12:23 pm Post subject: |
|
|
To αεροδρόμιο δεν έχει αρχιτέκτονα. Για την ιστορία της κατασκευής του δες εδώ. Το οτι τα μεγάλα έργα τα δίνουν σε ξένους έχε να κάνει τόσο με το γεγονός οτι λίγα ελληνικά γραφεία είναι σε θέση να ολοκληρώσουν έργα μεγάλου μεγέθους αλλά φυσικά και γιατί έχουν συγκεκριμένες προσδοκίες από αυτούς
Pavel
Υπήρχαν; Θυμάμαι μόνο την πρόταση των μπίριδων στον προτελευταίο διαγωνισμό. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue May 27, 2008 12:46 pm Post subject: |
|
|
της προτάσεις για το μουσείο ακροπόλεως της έχω δει, και επιμένω η ουσία δεν είναι αν είναι καλοί η έλληνες αρχιτέκτονες(που φαίνεται καεί πολλούς..) αλλα ποιος μπορεί να σου φτιάξει αυτό που θέλεις.
εφόσον,όπως λέει ο lucretius, τα ελληνικά γραφεία δεν είναι σε θέση να ολοκληρώσουν μεγάλα έργα τότε νομίζω είναι λογικό να θέλει κανεις "μεγαλύτερα" ονόματα.....δεν είναι πάντα ξενομανία. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue May 27, 2008 1:29 pm Post subject: |
|
|
Πρόσεξε όμως: Μια Εθνική βιβλιοθήκη μπορεί να την κάνει και ο Τομπάζης, δεν είnαι όμως τυχαίο που διάλεξαν τον Piano! Όλοι οι δήμαρχοι ξέρουν πως ένας Santiago, μια Zaha και ένας Nouvel φέρνουν δημοσιότητα και προσδίδουν κύρος. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue May 27, 2008 1:44 pm Post subject: |
|
|
μακάρι, αλλα γιατί δε πάει ο κάθε τομπάζης στο εξωτερικό (πχ) να δημουργήσει μεγάλο όνομα και να ανεβούν οι μετοχές τού;
κάτι σαν ποδοσφαιριστής που αναγνωρίζεται μονο όταν πάει στη γερμανία πχ.....
δεν είμαι αρχιτέκτων, αλλα αναρωτιέμαι.. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Tue May 27, 2008 2:03 pm Post subject: |
|
|
Ο Τομπάζης μόλις τέλειωσε των καθεδρικό ναό στην Φατίμα της πορτογαλίας, ένα εξαιρετικό κτίριο. Από την άλλη αν ο άνθρωπος είναι ικανοποιημένος με την δουλειά που κάνει εδώ γιατί αν βγεί έξω; Το παρατραβήξαμε όμως το θεμα και ταιριάζει περισσότερο στην αρχιτεκτονική. Αν θέλετε μπορούμε να συνεχίσουμε εκεί |
|
Back to top |
|
|
Maiden Full Member
Joined: 28 Mar 2004 Posts: 296 Location: Brighton
|
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Sat Aug 23, 2008 1:22 pm Post subject: |
|
|
με βάση το κόστος και την τωρινή κατάσταση τι να πούνε δηλαδή;
καλές οι συνωμοσίες και τα ξινά tabloid, αλλα μερικά στατιστικά δε λένε ψέματα δυστυχώς....
το ίδιο είχαν πει και οι κινέζοι εξάλλου πριν ένα χρόνο για το μετά-ολυμπιακό μας σχέδιο....
αυτό που δε ξέρουν όμως όλοι αυτοί δυστυχώς είναι πως χωρίς ολυμπιάδα πολύ πολύ δύσκολα θα βλέπαμε αυτά τα έργα... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat Aug 23, 2008 4:32 pm Post subject: |
|
|
Kαλά, εντάξει! Οι Βρετανοί έχουν χάσει την μπάλα με το κόστος των Αγώνων τους (ήδη διπλασιασμένο από την ανάληψη και μετά, και τους απομένουν και 4 χρόνια για να το πολλαπλασιάσουν κι άλλο), και κάθονται και εφευρίσκουν λίστες με παραδείγματα προς μίμηση και αποφυγή.
Αν αυτοί θέλουν να μειώσουν το κόστος προκρίνοντας λυόμενες εγκαταστάσεις είναι δικαίωμά τους, όπως δικαίωμα της Ελλάδας ήταν να αποκτήσει υποδομές και να προτιμήσει μόνιμες κατασκευές.
Το ότι σήμερα αυτό το μοντέλο δεν περπατάει αρκετά, δεν σημαίνει ότι φταίνε οι Αγώνες γι΄αυτό. Απλώς φταίει η ανικανότητά μας, και ως προς αυτό, ορθώς μας κατακρίνουν!
Αν δεν δίναμε δικαιώματα και αν δεν χρησιμοποιούσαμε τις υποστηρικτικές εγκαταστάσεις του μπιτς βόλει για τα γραφεία κτηματολογίου (για να αναφέρω μονάχα ένα παράδειγμα από τα δεκάδες), τώρα όλοι θα λέγανε: "Αν σας λείπουν οι υποδομές, διεκδικήστε τους Ολυμπιακούς και αποκτήστε εγκαταστάσεις ακολουθώντας το παράδειγμα των Ελλήνων, ακόμα κι αν αυτό ανεβάσει το κόστος. Τα πλεονεκτήματα αυτής της επιλογής σε βάθος χρόνου θα σας δικαιώσουν".
Αλλά πού να το καταλάβουμε εμείς αυτό! Ήθελα να΄ξερα ως πότε τα αυτονόητα πράγματα θα θεωρούνται ψιλά γράμματα σε αυτήν τη χώρα... |
|
Back to top |
|
|
Maiden Full Member
Joined: 28 Mar 2004 Posts: 296 Location: Brighton
|
Posted: Sat Aug 23, 2008 7:17 pm Post subject: |
|
|
To πρόβλημα φίλε Ypsilon είναι οτι οι εγκαταστάσεις σχεδιάστηκαν και υλοποιήθηκαν άρον-άρον χωρίς να έχει γίνει απο πριν κάποια μελέτη για την μεταολυμπιακή χρήση τους. Μπορούσε πολύ εύκολα το ελληνικό Δημόσιο να έχει θέσει ως όρο στους διαγωνισμούς ανάθεσης: "σχεδιάστε μου τις εγκαταστάσεις του Bech-Volley έτσι ώστε μετά τους αγώνες να χρησιμοποιηθούν ως χώροι διεκπεραίωσης δημόσιων εγγραφών για το κοινό (Κτηματολόγιο, Εθελοντισμός, κλπ). Όλα αυτά μπορούσαν εύκολα και ανέξοδα να έχουν υλοποιηθεί ώστε το Δημόσιο να αξιοποιήσει άμεσα και επικερδώς αυτές τις πολυτελείς εγκαταστάσεις. Το ίδιο και το πάρκο του ΟΑΚΑ.
Αντιθέτως οι Λονδρέζοι έχουν μεγαλεπίβολα σχέδια για την εκμετάλλευση του Leah Valley: http://www.london2012.com/plans/olympic-park/getting-ready/the-lower-lea-valley.php
κάτι σαν αυτό που σχεδιάζει ο Δήμος Αθηναίων για την ανάπτυξη-ανάπλαση της περιοχής του Βοτανικού. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Sat Aug 23, 2008 8:44 pm Post subject: |
|
|
τι να καταλάβουν οι άγγλοι ρε παιδιά χαζοί είναι;
οποια δήθεν μεγαλόπνοα σχέδια και να είχαμε το αποτέλεσμα είναι αυτό που είναι....οποτε τα σχέδια τι να τα κάνω;
από θεωρία άλλο τίποτα....
συμφωνώ με τον maiden δυστυχώς..
αλλα όπως είπα φαίνεται αυτός ήταν ο μονος τρόπος για να δούμε μερικά αναγκαία έργα και αλλα έργα με μεγαλύτερη φαντασία όπως τα έργα του καλατράβα. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sun Aug 24, 2008 4:46 pm Post subject: |
|
|
Αν και δεν ήταν κάτι το πολύ ιδιαίτερο, μoυ άρεσε πολύ το οχτάλεπτο της παρουσίασης του Λονδίνου, αλλά και το κομμάτι πριν απ΄αυτό, όταν 25 νεαροί τραγούδησαν τον εθνικό ύμνο της Βρετανίας. Επιτέλους ρε παιδί μου, φυσιολογικές φάτσες με φυσιολογικές εκφράσεις!
Οι χορευτές επίσης πολύ καλοί, το αρχικό βιντεάκι ευρηματικό, και νομίζω πως απέδωσε με δύναμη το στίγμα της διαφορετικότητας ανάμεσα στους δυο πολιτισμούς. Θέλει φοβερή αυτοπεποίθηση και χιούμορ για να παρουσιάσεις τον πανκ ακριβώς πάνω στην οροφή του Μπάκιγχαμ.
Μου φαίνεται πως θα δουλέψει κουμπαράς για να κονομήσουμε κανα εισιτηριάκι για την τελετή έναρξης! |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Mon Aug 25, 2008 3:32 pm Post subject: |
|
|
Συγχαίρω τους Κινέζους για το επίτευγμα τους να έχουν εκατοντάδες κακόμοιρους στρατιώτες ντυμένους επί ώρες με... πάνες σε συνθήκες κολαστηρίου αλλά thanks but no, thanks, δε θα πάρω. Αν αυτό είναι το όραμα τους για την επόμενη υπερδύναμη του πλανήτη, μια hi-tech δηλαδή σκλαβιά, ευχαριστώ δεν θα πάρω. Οι Βρετανοί, με το γνωστό τους πολυσυλλεκτικό καλλιτεχνικό στυλ και ένα Jimmy Page να δίνει τα ρέστα του, απέδειξαν ότι ακόμα και με υποκριτικό τρόπο, το γέλιο και η χαρά της ζωής είναι διαχρονικές αξίες, περισσότερο από 2008 στρατιώτες που εκτελούν παραγγέλματα ενώ άλλοι τόσοι να βιώνουν μια κόλαση σε υπόγεια μπουντρούμια σε 50C και να τα... κάνουν πάνω τους.
Από την άλλη βέβαια, αλλά αυτό σηκώνει συζήτηση εκτός της παρούσας θεματικής ενότητας, φαινόμαστε και λίγο καραγκιόζηδες όταν το 2004 η Χαλκιά μιλάει για ανώτερα γονίδια ενώ βρίσκεται ντοπαρισμένη το 2008 μαζί με 16 άλλους συναθλητές ( ? ) της.
Καραγκιοζιλίκια...
Last edited by gm2263 on Mon Aug 25, 2008 9:34 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Aug 25, 2008 3:52 pm Post subject: |
|
|
το χειρότερο φιλε δεν είναι η δήλωση...είναι πόσος κόσμος στη χωρα το πιστεύει αυτό... |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Mon Aug 25, 2008 3:56 pm Post subject: |
|
|
Το γονίδιο της Μ3. Αποκλειστικά για Έλληνες. Τέλος πάντων, μακάρι να μάθουμε κάτι από την ξεφτίλα μας και στο Λονδίνο να τα πάμε καλύτερα. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Mon Aug 25, 2008 4:41 pm Post subject: |
|
|
gm2263 wrote: | Οι Βρετανοί, με το γνωστό τους πολυσυλλεκτικό καλλιτεχνικό στυλ και ένα Jimmy Page να δίνει τα ρέστα του, απέδειξαν ότι ακόμα και με υποκριτικό τρόπο, το γέλιο και η χαρά της ζωής είναι διαχρονικές αξίες, περισσότερο από 2008 στρατιώτες που εκτελούν παραγγέλματα ενώ άλλοι τόσοι να βιώνουν μια κόλαση σε υπόγεια μπουντρούμια σε 50C και να τα... κάνουν πάνω τους. |
Άσε που η Λιόνα Λιούις απεδείχθη τελικά χοντρομπούτα! Αν την είχαν οι Κινέζοι, δυο τινά θα συνέβαιναν: Ή θα έβαζαν στη θέση της μια άλλη με τέλειες αναλογίες να τραγουδάει playback με τη φωνή της Λιούις, ή θα την ψόφαγαν στη δίαιτα καναδυό μήνες πριν, μπας κι έρθει και στρώσει. The quest for perfection αγόρι μου, αυτό τους μάρανε! Για όλα τ΄άλλα, αισθάνονται το κάρμα τους ανάλαφρο σαν πούπουλο! |
|
Back to top |
|
|
Kalashnikov Senior Member
Joined: 26 Feb 2004 Posts: 597 Location: Brussels
|
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Mon Aug 25, 2008 9:38 pm Post subject: |
|
|
Αν νομίζουμε ότι μας έκαναν "ντα" για τους δικούς μας Ολυμπιακούς, περιμένετε να δείτε ξυνίλα στην Βρετανία για το 2012. Εδώ είμαστε και θα γελάσουμε...
Από την άλλη, σωστά λέει και ο Ypsilos, θα πρέπει να ενημερωθούμε για το πως και τι και πόσο της τελετης έναρξης του 2012. |
|
Back to top |
|
|
Alius Full Member
Joined: 07 Jun 2008 Posts: 269 Location: Athens
|
Posted: Fri Apr 02, 2010 11:30 pm Post subject: |
|
|
Σε συνέχεια του σχολίου του aikinn στο thread της Αρχιτεκτονικής:
aikinn wrote: | ...Το σχέδιο του θυμίζει έναν "παραμορφωμένο" πύργου του Άιφελ... |
Μάλλον θυμίζει περισσότερο αυτό που λέει το όνομά του: ναργιλέ!! |
|
Back to top |
|
|
|